Чемпионат Европы 2011

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 22 мар 2011.

  1. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  2. ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    28.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    44
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Боюсь, что всю партию я прокомментирую еще нескоро, поэтому я лучше опубликую запись из рабочего журнала нашей команды. Там как раз самые интересные варианты и процитированы: http://community.livejournal.com/chessteam/105508.html
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    У меня нет сомнений в том, что апелляция будет отвергнута.
    И почти нет сомнений в том, что Фёллер читерил на Олимпиаде.
  4. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Папин обыграл Смеетса)

    Akopian(2691) - Pavlov(2003)
    1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 g6 4. c3 a6 5. Ba4 Bg7 6. d4 exd4 7. cxd4 b5 8. Bb3 d6 9. O-O Nge7 10. Nc3 O-O 11. Nd5 h6 12. Nxe7+ Qxe7 13. Bd5 Bb7 14. Re1 Kh7 15. h4 Nd8 16. h5 c6 17. Bb3 Bc8 18. Qc2 Bg4 19. Nh2 Be6 20. Be3 Rc8 21. f4 c5 22. dxc5 dxc5 23. Bxe6 Nxe6 24. e5 Qh4 25. f5 Bxe5 26. Nf3 Nd4 27. fxg6+ Kh8 28. Nxh4 Nxc2 29. Bxh6 Bxb2 30. Bxf8 Rxf8 31. h6 Bxa1 32. Re7 Bg7 33. hxg7+
    Kxg7 34. Ra7 1/2-1/2

    Тоже немного неожиданно)
  5. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.07.2009
    Сообщения:
    1.142
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У Павлова 2526, а не 2003.
  6. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    С Павловым не знаком, а не плэйчесс стоит 2003
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В принципе, можно посочувствовать любому шахматисту, чья карьера ставится под удар. Феллер - и это очевидно - парень талантливый, перспективный. Во Франции таких немного.
    Но если он действительно читерил, то винить в произошедшем он может лишь самого себя.
    Сам виноват.

    Ага... Щас! :)

    Давайте исходить, как и положено, из презумпции невиновности (не доказана вина - невиновен), иначе так можно далеко зайти... Атмосфера всеобщей подозрительности и голословных обвинений - не лучшая среда обитания.
    Так скоро придем к запрету играть сильно - всем, кроме пятерки избранных. :)

    ФИДЕ и другим организациям надо, наконец, принять законодательно давным давно предложенные античитерские меры - задержка трансляции на 10-15 минут, металлоискатели, отъем мобильников, ограничение доступа зрителей к играющим и прочее.
    Глупо и дальше игнорировать проблему.
  8. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Так и не понял из репортажей(очень даже недурных) кому помогает их автор...
  9. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это рассекретится только после окончания чемпионата?
  10. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Да плевать что там плэйчесс пишет. Павлов известный шахматист, крепкий мастер. Чемпионом Киева был, а в прошлом году стал чемпионом Украины. Кстати, живет, насколько я помню, в одном районе со мной.

    Вот он на фото в красном [​IMG]
  11. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    У программ уже примерно так и произошло.
  12. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    First impressions from Aix-les-Bains

  13. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Попов - Свидлер


    Свидлер не сыграл 11...Qh5! 12.Nc7+ Kd8 13.h3 Nf6 14.N:a8 Q:h4+ 15.K:h4 Ne4! -/+

    Забыл или сознательно уклонился, предполагая, что соперник ловит на что-то?
  14. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Jones, Gawain C B-Bologan

    1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. Bb5+ Nd7 4. d4 a6 5. Bxd7+ Bxd7 6. dxc5 dxc5 7. Nc3 e6 8.Bf4 Ne7 9. Ne5 Ng6 10. Qh5 Nxe5 11. Bxe5 h6 12. h4 Bc6 13. Rd1 Qa5 14. O-O c4

    15. Nd5! exd5 16. exd5 Bd7 17. Bc3 Bb4 18. Bxg7 O-O-O 19. Bxh8 Rxh8 20. Qxf7 Rf8 21. Qg7 Qd8 22. Rd4 Bd6 23. Qxh6 Rf6 24. Qg5 b5 25. b3 Qh8 26. Re4 Rf5 27. Qe3 cxb3 28. Qb6 Qf6 29. Qxa6+ Kb8 30. Re6 Bh2+ 31. Kxh2 Qxh4+ 32. Kg1 Bxe6 33.Qb6+ Ka8 34. axb3 1-0
  15. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  16. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Партия блеск, и анализ хорош. Бедный гросс, белыми так попасть, даже 20 ходов не сделав, сочувствую ему. Молодец малыш, хорошо отточил вариантик с компом, для белых это был холодный душ.
  17. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Красивая жертва ферзя, может не рассматривал он эту жертву?Хотя супергроссы должны смотреть все, но и они всего лишь люди и имеют свойство ошибаться.
  18. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Это древний анализ одного из маэстро начала прошлого века :) Почти все движки не видят.
  19. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Анализ Рубинштейна?
  20. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    С чувством глубокого удоволетворения фиксирую консенсус :)
  21. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2008
    Сообщения:
    1.031
    Симпатии:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Сrest:
    Почему тогда Феллер проиграл 2370; 2610 и сделал ничью с 2516?? C Ефименко там даже невидно компьютера!
  22. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Предполагать, что Свидлер забыл анализ Тейхмана, который приводится в любом сборнике миниатюр и даже в самых кратких энциклопедиях немного наивно. Однако, а что же именно его смутило?

    1.e4 e5 2.Кf3 Кc6 3.Кc3 Кf6 4.Сb5 Кd4 5.Кe5 Для ничьи достаточно 5.Кd4 5...Кb5 6.Кb5 Фe7 7.f4 d6 8.Кf3 Фe4+ 9.Kрf2 Кg4+ 10.Kрg3 Фg6 11.Кh4


    Здесь черные избрали 11...Фf6 12.h3 g5, с небезвыгодными осложнениями. Отметим, что после 11...Фh5 уже не годится малодушное 12.h3 ввиду 12...Фb5 13.hg g5 14.fg Фe5+! 15.Kрh3 Фg5 16.d4 Фh5 (в Megabase ошибочно стоит бессмысленный ход на а5) 17.g3 Лg8, как было в партии Лундин - Михель, на последней предвоенной Олимпиаде в Буэнос-Айресе. К атаке и двум слонам добавляется лишняя пешка, через несколько ходов одиннадцатикратный чемпион Швеции признал свое поражение. 12.Кc7+ Kрd8


    13.h3 Теперь это вынужденный ход, т.к. после 13.Кa8 g5 14.fg d5 атака черных неотразима. 13...Кf6 14.Кa8 Фh4+! 15.Kрh4 Кe4 16.Фh5 (или 16.Фg4, из-за угрозы мата ферзя приходится отдавать) 16...Сe7+ 17.Фg5 Сg5+ 18.fg h6 19.g6 fg (а теперь придется и ладью вернуть - грозит Сf5) 20.Лf1 g5+ 21.Kрh5 Кg3+ 22.Крg6 Кf1


    Вот что пишет в книжке "По следам дебютных катастроф" Я.И. Нейштадт: "Интересный анализ, принадлежащий Тейхману и Вагнеру, относится к 1923 году. Через девять лет на эту комбинацию Рельштаб поймал Германа, а в 1952 г. венгерский шахматист Геленцей, автор книги о дебютных ловушках, проиграл так Альфельди." Так ли все просто в заключительной позиции? Набег пешки "а" явно запаздывает, может надо смотреть отказ от немедленного взятия: 23.g4 Лe8 24. b3. В современной переписочной практике проверялось лишь 23.Kрg7 Лe8 24.g4. В партии Sanfilippo-Pratt, 2004 последовало 24.Kрh6, остается понять, что было запланировано на напрашивающееся 24...Кg3. Во всяком случае, плохо последовательное 25.Kрg5 Сe6 26.Kрf4 Кe2+ 27.Kрe3 Сd5+ 28.Kрf2 Кd4. 24...Сe6 25.Kрh6 Kрd7 26.d3 Лa8 27.Сg5 Лf8


    После ряда довольно естественных ходов сложилась невыгодная для белых ситуация: пешки никуда не идут, а черный конь, в отличии от белого, выбирается. 28.Kрg6 Лf2 29.Лc1 Кh2 30.Сe3 Лf3 31.Сa7 Лh3, и преодолев некоторые технические проблемы, черные в партии Захаров-Ребриков, 1998 одержали победу.
  23. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2007
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хорошая статья, порадовала. Долго смеялся. Человек хотел сделать лажовую позицию на боковом варианте с микроперевесом, выиграть на классе. А огрёб по полной. И кстати, очень красиво получилось. Обычно такие жертвы не проходят и все радуются—вот комп указал, что несмотря на открытого короля мата нету. А тут нашёлся, и эффектный.


    P.S. В Найдорфах или антимосковских гамбитах сам не люблю такие варианты, а тут в таком с виду тихом варианте.
  24. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2007
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На днях отсканировали журнал 1971 года. Так вотам комментарий Бронштейна к варианту венской партии. "Как я потом узхнал от соперника мой ход осуждён в любом руководстве для начинающих. О если бы я читал руковлодства для начинающих"
    От себя же замечу, что видел эти анализы и подозрительно они выглядят, если сам за ними с компьютером не сидел. Очень подозрительно.
  25. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Не знаю как Бронштейн, а Свидлер дебютные ловушки знает - дай бог каждому. И "левые" варианты тоже, даром что в классические шахматы играет. Думаю, что в оценке эндшпиля засомневался или решил посвежее сыграть - 11...Фf6. Получилось, кстати, неплохо: 12.h3 g5 13.Фe2+ Ke5 14.d4 (как меньшее из зол предлагается 14.Кf3 gf+ 15.Kph2) 14...gf+ 15.Kph2 Фh4 16.de Фg3+ 17.Kpg3


    После 17...f3 и размена ферзей последовало соглашение на ничью, вместо этого черные могли развить инициативу: 17...Крd8!? 18.ed Cd7
  26. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Вроде можно еще так пойти: 17...Крd8!? 18. а4 (Ведем ладью в атаку через а3) а6 19. Кd4 de 20. Фe5 Лg8 21. Лh2 Cd6 22. Фf6 Кре8 23. Сd2 Фg6 24. Ле1 Се6 25.Фh4 f3 26.Сf4 Cc5 27. Се3 Лd8 28.Лf3 Се3 29.Ле3 Фс2-/+

  27. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А вот многоуважаемый Crest в заметке про малышей и верзил пишет к 11 ходу: "В варианте 11.Bxb4 Nxb4 12.Qxd8 Rxd8 13.Ne5 Nxc2+ 14.Ke2 Nxa1 15.Nxf7 (или 15.Rxa1 Be6 16.Bxe6 fxe6 17.Nc7 Nd7 18.Nxd7 Rac8! -+)"

    Но после 19. Лd1! Лс7 20. Kf6! gf 21. Лd8 Крf7 22.Кре3 f5 23. f3 (=/+0.37) Вроде тут, чтобы найти выигрыш за черных, надо позвать Дворецкого, подключить таблицы Налимова и долго и упорно искать) Не похоже на -/+...
    Может там просто равенство тогда во всей этой линии?

    И роскошный удар 17...Се2 вроде не так уж роскошен) В конечной позиции варианта возможно 20.Ка8 Кd8 21. Кс7 Сd3 22. Лd1 (=/+ 0.49), то есть наверное гроссы лучше понимают эндшпиль, но мне кажется, черные будут еще ходов 150 это выигрывать, не меньше)

    Или вот "Несложно догадаться, что и вариант 12.0–0 Qxd5 13.Bxb4 Qxb5 14.Bxf8 Kxf8 15.Qd6+ Ke8 16.a4 Qc4 17.Qg3 Be6 18.Qxg7 Qg4! (с большим перевесом черных) был учтен могучим ураганом." - А в чем перевес?) 19. Фg4 Cg4 (=0.10)
  28. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  29. Eugene Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.08.2007
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Болею за Саню Мотылева, но ничьи он штампует ... :whistling:
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  31. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ян давииииииииииииииииииииииииииии
  32. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ЕЕееееее додавил)
  33. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Скока у него? +3?
  34. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну щас у него 5 очков, то есть.... что то с арифметикой моей стало)
  35. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, победа добыта теорией Правды) Гуру одобряэ

Поделиться этой страницей