Вопросы от Эмиля Сутовского

Discussion in 'Кухня' started by Eugene, 7 Apr 2011.

  1. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    6. Лайош Портиш. Только не спрашивайте меня откуда узнал :)
  2. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.452
    Likes Received:
    1.665
    Репутация:
    157
    Оффлайн
    Нет. Мои ответы (тоже неверные) были Ульф Андерссон (на самом деле второе место) и Золтан Рибли (очень хороший процент ничьих, но мало Олимпиад, к сожалению).
  3. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Ничего себе. Трифунович что ли...
  4. AlekseyVishnyakov Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.04.2009
    Message Count:
    468
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    Зимний Барог, Псковская обл
    Оффлайн
    тогда уж San Lorenzo
  5. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Решил написать свои ответы:

    1. Стейниц, Ботвинник , Таль, Петросян, Карпов, Ананд.

    2. Верлинский

    3. нет ответа

    4. Керес, Решевский, Эйве, Элисказес.

    5. Петросян, Спасский, Корчной, Холмов.

    6. Портиш

    7. Ласкер у Эйве

    8. нет ответа

    9. нет ответа

    10.тоже кажется что Соколов
  6. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А Ананд-то почему?
  7. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Потому как получил звание в турнире а не в матче. Мне кажется подходит под критерий.
  8. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Но он же обыграл Крамника в матче в конце концов?
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Защитив свое звание...
    Но завоевал его он раньше. Кстати, также опередив Крамника. Но это уже несущественная деталь.
  10. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Да, убедили, Ананд тоже подходит!
  11. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Тогда, по этой логике, забыли Петросяна. Он-то обыграл Ботвинника, а не Таля в матче!
  12. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А Смыслов, наоборот, лишний
  13. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А что по девятому вопросу? Я назвал 16-ую партию матча-85, но в общем-то от фонаря. А какие-то ещё версии есть?
  14. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Может партия Маршалла с Левитским, там правда всего один ход эффектный.
  15. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Когда эта партия игралась, Информатора точно ещё не было :)
  16. KM2200 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.03.2011
    Message Count:
    269
    Likes Received:
    24
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Что-то припоминается название "Тижука". У меня книжка была про межзональный турнир 1973 года (который Мекинг выиграл), там про это было.
  17. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    100%
  18. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.452
    Likes Received:
    1.665
    Репутация:
    157
    Оффлайн
    Трифунович наверняка сидел ниже Глигорича, возможно, ниже Пирца и Ивкова. А третьей доске трудно не выиграть половину партий. Чтобы много ничьих написать надо не только часто выступать на Олимпиаде, но и высоко сидеть.
  19. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    В целом вопросы лёгкие.
    Лишь 9 и 10 попались заковыристые...
  20. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.07.2009
    Message Count:
    1.142
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    9. Карпов - Корчной, 2-я партия финального матча претендентов в Москве.
  21. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Если это правда, то зря. Бывали партии и поярче :ermm:
  22. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.07.2009
    Message Count:
    1.142
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    89 из 90. :) Ещё много получили партии Карпов - Сакс (Линарес) - 87 из 90, Каспаров - Крамник (Дос-Эрманас) 87 из 90, Иванчук - Юсупов - (матч претендентов) - 86 из 90. Плюс Спасский - Петросян, 19-я партия - но там 78 из 80. Каспаров-Карпов, как ни странно, набрала сравнительно немного очков.
  23. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Тут надо учитывать, что эти партии сравнивались не между собой, а с другими партиями, сыгранными в тот же период. Т.е. всё зависит ещё и от того, было ли ещё что-то достойное сыгранно одновременно с этими партиями.
    Но партия Карпов-Корчной мне очень нравится, там красивая комбинация.
  24. TopicStarter Overlay

    Eugene Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.08.2007
    Message Count:
    488
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Подведем итоги :) Эмиль Сутовский опубликовал правильные ответы

    Также гроссмейстер замечает

    Поздравления Штирлицу! :)
  25. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    На второй вопрос я для себя ответил Виктор Корчной, которого лишили звания гроссмейстера СССР после его "не возвращения". Про Верлинского узнал впервые. В Интернет, правда, у него другое имя.
    Значит, вопрос сформулирован не корректно: два шахматиста лишены звания гроссмейстера?
    Подскажите, кто знает: когда и за что лишили звания гроссмейтера первого советского гроссмейстера Берла Марковича Верлинского?
  26. TopicStarter Overlay

    Eugene Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.08.2007
    Message Count:
    488
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Взял отсюда http://www.64.ru/old/2002/8/aug19.html

    Ни у Корчного, ни у Тайманова не могли отобрать МГ, потому что это звание присуждалось ФИДЕ. У Верлинского был другой случай : "Мы тебе дали, мы у тебя и заберем!" :(
  27. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Спасибо за информацию. Но я хочу уточнить свою точку зрения. МГ - международный гроссмейстер. А я говорил "гроссмейстер СССР".
    Даже сейчас параллельно присваиваются квалификации национальные и международные. Можно быть гроссмейстером России, но не быть международным гроссмейстером (присваивается ФИДЕ). Сегодня российская квалификация должна определяться бесплатно. Но это никому не интересно. Поэтому культивируется обсчет рейтинга ЭЛО и определенная квалификация. Дело доходит до того, что третьеразрядник должен на соревнованиях обсчитываться. Иначе не присвоят (или не подтвердят) спортивную квалификацию.
    Во времена Корчного было то же самое. Он был не только международным гроссмейстером , но и гроссмейстером СССР. Последнего его и лишили. Об этом я и написал, специально отметив "Гроссмейстер СССР".
  28. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Вряд ли Корчной расстроился из-за какого-то плешивого советского звания.
    Он был есть и будет гроссом. Настоящиим, а не советским.
    Ну а про Верлинского все знают чуть ли не со школьной скамьи, дело-то громкое было...
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это самое "плешивое" звание (такое определения ляпнуть можно только субботним вечером ;) ) было куда весомее международного в течение долгого периода времени.
    Присваивали его за победу в чемпионате Союза (что для большинства международных гроссмейстеров, особенно зарубежных, было бы невозможно в принципе - вершина запредельная) или за выдающиеся успехи на международной арене.

    А из нынешних международных гроссмейстеров на звание советского гросса могла бы претендовать в лучшем случае десятая часть.

    В общем, если сказать коротко...
    Гроссмейстер СССР - высочайшее звание за всю историю шахмат.
  30. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
  31. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.452
    Likes Received:
    1.665
    Репутация:
    157
    Оффлайн
    Мне казалось, что гроссмейстера давали за место в тройке или за два попадания в шестерку.
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.253
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Видимо, в разные времена были разные каноны.
    В любом случае быть в призерах в Вышке Союза - для о-о-очень многих даже хороших и узнаваемых шахматистов это была принципиально недостижимая высота.
  33. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    С десятым вопросом, считаю, просто притянуто за уши. Что такое "Югославия-2"? Разве сборная от номерка перестаёт быть Югославией? Всё-таки вопрос ("четыре разные команды") подразумевал выступления за команды разных стран, а всё прочее - от лукавого.

    Иначе можно, скажем, поднять список тех, кто выступал за 2-3 национальные сборные и поискать у них ещё выступления, допустим, на студенческих Олимпиадах: ведь "разные" команды, как оказалось, могут быть из одной страны, почему же не могут идти в зачёт "разные" команды на разных шахматных Олимпиадах?! :ermm:
  34. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    То что очень трудно было выполнить никто и не спорит. Но и международным гроссмейстером в 50-е годы было стать непросто. Я не о том.. Оно было - советское и этим всё сказано.

    Сейчас высшеее шахматное звание раздают направо и налево, и это очень грустно.

    По поводу званий. Мне вспомилось интервью шахматного гения Ратмира Дмитриевича Холмова (в данной теме он уже упомнался как один из четырёх шахматито планеты, выигрывавших и у Фишера и у Каспарова)
    2005 года (РД давал его Сосонко на своё 80-летие)
  35. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    К заметке 69
    Вы не находите противоречий в Вашем отношении к советскому "гроссмейстер" и высокой оценкой того же, данной Р.Д. Холмовым и приведенной Вами в разных строчках одной и той же заметки?
    Полностью согласен с оценкой Р.Д. Холмова: "А сейчас посмотри, что делается: это же круглый идиотизм - погоня за гроссмейстерскими званиями. Чушь какая-то. Вот я недавно прочёл: Россия получила 22 гроссмейстера за один год! Кандидат в мастера за год становится гроссмейстером. И они радуюутся этому. Здесь плакать надо, а не радоваться".
    Тот же маразм культивируется РШФ и на низших уровнях квалификации шахматистов.
    (см. мою заметку 62).

Share This Page