Кубок Мира 2011. Ханты-Мансийск. 27 августа - 22 сентября

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 22 Jul 2011.

  1. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.452
    Likes Received:
    1.665
    Репутация:
    157
    Оффлайн
    Так не она сошла, а соперник. Вообще, много удивительного, Домингес решил сушить "a la Сутовский", с разносторонними рокировками и жертвами. Каисса строга к тем, кто полагает, что 2.с3 отменили, но справедлива. Правда, его противница во исполнение Сент-Луисского контракта (организаторы, кстати, начали немного паниковать и вступили в сепаратные переговоры с Мартой Фиеро) делала все, что было в ее силах, и мат не поставила, не забрала немедленно пешку b3 (77...Лb8). Апофеоз:


    Пешку Домингес все же отдал, причем в плохой редакции, но тут партия пошла на второй круг. Следующая цепочка уже встречалась на 88-89 ходах. 100.Лg2 Лb3+ 101.Kpa4 Лb5 102.Лg4 И это уже было, на 82-ом ходу, далее, что необычно, слабейшая сторона уклонилась от повторения. 102...Лf5 103.Кра3 Лf1 104.Лg2 Опять же, déjà vu - 85-ый ход. 104... Лb1 105.Лh2


    105...Cf5?? Я уже объяснял методику, надо Сf1, чтобы не дать ладье занять вертикаль "g", но знак поставлен по другой причине - теперь все позиции с ладьей на b1 повторились два раза, а значит слон не может вернуться на d3. 106.Лg2 Сd3 107.Лh2 Здесь Домингес был обязан остановить часы, позвать судью (записав ход, не делая его на доске) и аккуратно подчеркнуть ходы 95, 105, 107. Каисса не выдержала второго плевка в лицо и отправила кубинского спортсмена на tie-break.
  2. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.159
    Likes Received:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Троекратное было, после ходов белых 95, 105, 107.
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это не плевок в лицо Каиссе, а обычное упущение уставшего бойца. Трудно держать концентрацию на второй сотне ходов и уж тем более помнить о повторениях.
    С кем не бывает.

    Она на этот путь встала вместо того, чтобы пойти Kc1 с матом. И после потери пешки b4 тут же заметила возможный пат. И уж конечно, не поставила бы его.
    К счастью, Домингес стал ошибаться... Но он тоже человек. :)
  4. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.452
    Likes Received:
    1.665
    Репутация:
    157
    Оффлайн
    Пат очень красив, конечно, тут не возразишь. Но не нужен, ничья достигалась штатными средствами - Ла7 (вместо Лb4), затем уходим на а4 и шахуем с с7. Получаем позицию, которую дают в паре с позицией Филидора - короли стоят друг по отношению к другу ходом коня - ничья. Нельзя только на а8 отходить, тогда Сb5+ и Ла3+.


    Напр., здесь - патовый мотив отсутствует, но Ла7 спасает.
  5. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, достигалась.
    А Вы смогли бы его исполнить во второй партии четвертого круга на шестом часу игры? :scratch:
    Лично я не дожил бы до этого момента - загнулся бы намного ранее.

    Назидательные, компьютерно точные комменты, и уж тем более издёвки в стиле Дворецкого - дело нехитрое.
    Но мы, шахматисты, должны понимать ситуацию. Мы же сами в шкуре игроков бывали и бываем.
    Поэтому не стоит так говорить про "плевки в Каиссу" и т.д. Неуважительно это по отношению к уважаемым гроссмейстерам.
    И не профессионально.
  6. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.452
    Likes Received:
    1.665
    Репутация:
    157
    Оффлайн
    В шахматном плане партию проведена Домингесом совершенно нормально, тут-то претензий нет. А претензии таковы:
    1. Выбор дебюта (не хватило смелости пойти 2.с3).
    2. Не зафиксировал троекратное. Это шахматист обязан делать на любом часу и в любом состоянии. Это второе по значимости умение (важнее только видеть мат в один ход).
    Всем так кажется, в действительности - до Дворецкого прочим комментаторам очень далеко. Он в трех словах успевает смешать с грязью совершившего ошибку, его соперника, всех, кто ранее анализировал партию. И заодно себя похвалить.
  7. Manuel de los Reyes Manuel de los Reyes Garc?a M?r

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2007
    Message Count:
    318
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Berlin, Germany
    Оффлайн
    Ну, это Домингес не стал ничейку лепить, ему ведь как раз и ничья устраивала. Но мне кажется что он сам не знал, как играть. После дебюта решается на может быть и не корректную но очень интересную жертву фигуры, но после того, как Полгар отреагировала не лучшим образом, Домингес вдруг затрубил отбой и вместо того, что продолжить атаку перешёл в тяжёлый эндшпиль с ужасным соотношением материала: ладья и пешка против двух слонов. В общем, кубинец после интересной жертвы как будто испугался своего решения и заиграл очень неважно. Полгар тут ни причём, она не виновата в нерешимости Леиниера Аврельевича и конечно сделала своё дело: взять реванш.
  8. Donosti Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    05.09.2011
    Message Count:
    20
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ютка могда бы в два хода выиграть этот пресловутый эндшпиль, безо всяких филидоровских тонкостей - если бы вместо 83... Лf4+ сыграла 83...Лf1 (как и полагается по теории). Упустив эту возможность, поначалу заметно растерялась, однако всё же смогла взять себя в руки (перешагнув через троекратное) и таки исполнила "обязательную программу". Умничка, молодец! Будет играть так же и дальше (а не так, как вчера) - увезёт Кубок мира.
  9. Loner Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.08.2006
    Message Count:
    960
    Likes Received:
    45
    Репутация:
    1
    Location:
    New York
    Оффлайн
    А она по-русски хорошо говорит или вы по-английски разговаривали?
  10. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2010
    Message Count:
    411
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Она даже первую (?) прессуху давала на русском
  11. AK442 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.02.2009
    Message Count:
    238
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    После 77.Лб8 король белых на а2 и черные побеждают.Выигрыш упускал ход 77. Лh2+.
  12. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Х-ммм...
    Я, признаться, полагал, что Вы - шахматист. И знаете, каким бывает состояние шахматистов, когда столько часов трудной борьбы позади (и столько дней турнира). А также о том, что шахматисты за доской думают в основном над ходами, а не над ловлей троекратных.
    Еще я полагал, что все шахматисты независимо от квалификации представляют, что такое цейтнот (а они окончание играли на одной-двух минутах на часах) на собственном опыте - когда времени и сил нет не только на то, чтобы троекратное уловить, а даже на пару ходов посчитать.

    Видимо, ошибался...

    Вы знаете, этот язвительно-мудрый комментарий умников, сидящих на диване с компом, порою сильно раздражает. Извините, если был резок.
    Но мне просто обидно за моих, простите за пафос, коллег.
    Сядьте сами за доску и покажите класс, в том числе и точность игры в подобных, как Вам кажется, "простых" ситуациях. Причем, в понятие "ситуация" входит не только, а порою и не столько позиция на доске, но и физическое состояние соперников, и показания часов.
    Тогда и сравним.
  13. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.452
    Likes Received:
    1.665
    Репутация:
    157
    Оффлайн
    Это понятно, см. пост 211, я просто имею ввиду, что после захода ладьи на b2 ничья достигается двумя способами: эффектным патом и переходом к основной стойке при оттесненном на край короле. Пат уникален, по крайней мере, я никогда раньше его не видел. Кстати, раз уж проявлен интерес к компьютерно точным комментам, то замечу, что после 77...Лb8 78.Кра3 (второй по Налимову - после Ла3 - ход) помимо очевидного взятия выигрывает и 78...Лb7, отнимая поле а7 у белой ладьи.
  14. AK442 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.02.2009
    Message Count:
    238
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне кажется,что Домингеса подвела галантность. С мужчиной он попросил бы проверить троекратное повторение. А в данном случае не был уверен,и не хотел плохо выглядеть,в случае ошибки.
  15. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Она прекрасно понимает и говорит по-русски, но мы говорили на английском.
  16. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Тут я вообще в ступор попал. С какой стати 2.c3 смелее, чем 2.Nf3 - ?
    По-моему, строго наоборот. Ход конем содержательнее и агрессивнее. И партию Домингес играл весьма активно и энергично. Просто не смог найти в критические моменты лучшие продолжения.
    Боролся, как лев. Но Юдит оказалась чуть сильнее.

    Да и в принципе, выбор дебютных вариантов - прерогатива самих игроков. Они весьма разносторонние и грамотные игроки. Способны хорошо играть разные варианты. Поэтому расставлять столь жесткие акценты уже на втором ходу просто нелепо.
  17. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Crest, мне кажется Вы не улавливаете некую иронию в постах Zayatsa :)
  18. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разумеется. :)
    После трудной работы полутона сливаются в фон.
  19. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.452
    Likes Received:
    1.665
    Репутация:
    157
    Оффлайн
    Определенная смелость, чтобы пойти 2.с3, нужна. Не такая, как побить ed во французской, но все же. Многие, вспоминая Гуревича, откровенно трусят и играют Кс3. Боятся утратить психологическую инициативу.
  20. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А что касается 2.c3 - мне в базе не удалось найти ни одной партии, где бы Домингес так играл белыми. Не думаю, что это было бы разумно - играть совершенно новый для себя дебютный вариант. Даже со всеми его ничейными тенденциями.
  21. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Чтобы в этом убедиться можно прослушать её недавнее интервью Евгению Сурову.
  22. Vados Вадим

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2009
    Message Count:
    2.004
    Likes Received:
    19
    Репутация:
    0
    Location:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Давид Навара говорит почище и понятнее чуть :)
    Но все равно приятно Юдит слышать вживую и на русском языке. Все-таки Давид- чех, славянин, а венгры- это финно-угорская языковая группа, на сколько я помню, потому все же чеху попроще принаровиться к русскому языку.
  23. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    У Жужи русский еще лучше, да и говорит она с меньшим акцентом :) Вообще в мировой элите сейчас тех кто не говорит на русском можно пересчитать по пальцам. Это Нака, Ананд, Карлсен, китайско-вьетнамксие товарищи, вот пожалуй и все.
  24. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2007
    Message Count:
    2.452
    Likes Received:
    1.665
    Репутация:
    157
    Оффлайн
    Так-то оно так, но вот черными Домингес играет против В22 все принципиальные линии, причем трактует их очень уверенно и знает все нюансы. Полгар, напротив, агрессивных схем против с3 не имеет, думаю, исполняла бы тот же вариант, что против Алмаши в Гронингене (1997). Там есть отличные способы свернуть борьбу. Но все эти рассуждения имеют отвлеченный характер, Домингес совершенно не из тех игроков, у которых "утром в газете, вечером в куплете", у него продуманный стабильный репертуар, без вариаций "под противника" или "под ситуацию". Что, в данном конкретном случае, и подвело.
  25. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Просто цена вопроса высока!
  26. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Русский чемпион доказал что его звание выше чем американского чемпиона!
  27. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    03.04.2008
    Message Count:
    1.031
    Likes Received:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вообще нокаут система показывает многие факторы:
    1) Насколько игра соответствует его классу или рейтингу!
    2) Кто недооценен или переоценен шахматным миром. Например Жеребух -недооцен, а Эльянов и Мадьмедьяров переоценены! Тоже самое и про Поткина и Полгар можно сказать
    3) Выявляет новых игроков, о которых и не знали!
  28. Manuel de los Reyes Manuel de los Reyes Garc?a M?r

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2007
    Message Count:
    318
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Berlin, Germany
    Оффлайн
    Имел возможность чуточку общаться по русский с Жужей и с Софией в первом чемпионате мира по быстрым шахмат, который проходил в мексиканском городе Масатлан в 1988-ом году. По моим воспоминаниям, оба говорили по русский гораздо лучше чем Юдит в вышеуказанном интервью. Может быть, они все трое разговаривали тогда по русский лучше чем сейчас? Ведь мама Полгар- бывшая советская гражданка, и вполне возможно, что сёстры слушали (или даже говорили), ежедневно, русскую речь у себя дома. А теперь, выросшие сёстры, не живя больше в родном доме, просто не имеют такой близкий контакт с русским языком.
  29. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Юдит ведь могла сама предложить ничью. Вряд ли соперник стал отказываться.
    Но она боролась.
    Ну а то что Леньер ей сильно помог, так это понятно.
    Наадо было сушить, а он подхватил синдром Сутовского.
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разумеется, нет никакого смысла этого делать. Лучше сэкономить силы и просто отдохнуть перед партией, чем учить новое. Практичнее играть свои схемы - в свою силу. Не стоит зажиматься и играть не в своем стиле. Надо просто быть собой. И тогда будет максимальная вероятность позитивного результата. А вовсе не гарантия.

    Например, Халифман в финальном матче ЧМ в Лас Вегасе, когда ему нужна была ничья в решающей партии, пошел на большую борьбу с Акопяном, а потом описывал этот психологический момент в прессе. Он сыграл активно - и добился цели.
    И таких примеров, мне кажется, намного больше, чем обратных.
    Да и пример с Гуревичем (в той самой партии против Шорта) весьма красноречив. Играл бы себе обычные схемы - глядишь, и не проиграл бы, не допустил Шорта в претенденты и тот не одолел бы Карпова, не дошел до Каспарова и они вместе не сыграли бы бунтарский матч вне ФИДЕ и т.д. :dance:

    Думаю, и Сутовский был прав. По дебюту второй партии с Иванчуком он на самом деле добился лучшей позиции. Я об этом писал в своем обзоре на оф. сайте (ссылку не могу найти, назывался он "Шахматы - жестокая штука"). Просто Эмиль разнервничался от близости цели и допустил ужасный ляп, рванув f4-f5 там, где оно еще не созрело.
  31. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    1.159
    Likes Received:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    А эти обзоры где-нибудь вообще выкладываются? На офиц. сайте ни разу не было никаких обзоров.
  32. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Шахматы - жестокая штука
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это был мой второй обзор. Первый назывался... что-то там про взять ферзя Иванчука - это было не моё название.
  34. monblan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    9
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Смотрю в HD. От качества картинки, трансляции (не тормозит) - в восторге ! Комментарии - на уровне, мне, с моим 1-м, все доступно, понятно.
    Сергей, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ! Это - лучшее из Ваших комментаторских достижений.
    Надеюсь, что такие трансляции станут традицией.
  35. Manuel de los Reyes Manuel de los Reyes Garc?a M?r

    • Участник
    Member Since:
    03.07.2007
    Message Count:
    318
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Berlin, Germany
    Оффлайн
    Брусон и Пономарёв, в классических шахмат, стоят один на один. Брусон (2637)-Пономарёв (2710) 1-0, Олимпиада 2004. А Руслан взял реванш в 2006-ом году, в турнире в Мексике: Пономарёв (2723)-Брусон (2650) 1-0. Плюс ничью в Корусе 2005-го года. Конечно, Пономарёв сильнее, но и Брусон тоже кое-что может.

Share This Page