Мемориал Таля 2011. Москва. 16 - 25 ноября

Discussion in 'Зрительный зал' started by stirlitz, 23 Sep 2011.

Page 3 of 4

  1. Altist Зарегистрирован

    Member Since:
    12.08.2006
    Message Count:
    776
    Likes Received:
    20
    Репутация:
    1
    Location:
    Буэнос Айрес
    Оффлайн
    Дима,думаю,покрепче будет и Глуховского и Левитова...
    Altist, 20 Nov 2011
    #71

  2. XSiemens Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.10.2011
    Message Count:
    29
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А троллить при этом будет не хуже Бареева :)
    XSiemens, 20 Nov 2011
    #72

  3. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    05.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Дима бы постоянно убегал с комментаторской позиции- блиц поиграть с Накамурой.)))
    GKA, 20 Nov 2011
    #73

  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вижу в чате нападки на Даню Дубова. Мол, не очень хорошо комментирует.
    А я считаю, что он выступил достойно. Представьте лучше, как каждый из вас в 15 лет выглядел бы на комментаторском месте. Думаю, намного хуже Даниила...

    Поверьте, работа комментатора в прямом эфире - очень серьезный и ответственный труд. Полная концентрация и напряг в течении многих часов. Недетская нагрузка. Да и думать приходится очень быстро и интенсивно.
    Crest, 21 Nov 2011
    #74

  5. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Согласен, нормально выступил, не зажимался и варианты предлагал толковые. Для столь молодого человека довольно зрелые рассуждения.
    Gildar, 21 Nov 2011
    #75

  6. Gorodnichii Городничев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    29.03.2007
    Message Count:
    647
    Likes Received:
    108
    Репутация:
    5
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Странная логика про 15 лет. Давайте позовем победителя Белой ладьи 3 класса и будем восхищаться его знаниями в таком юном возрасте.
    Впрочем, Сутовский, прекрасно раскладывающий шахматную составляющую пока, видимо, не очень научился грамотно делить время с напарником.
    Согласен с теми, кто считает, что Шипов и Халифман лучшие с большим отрывом.
    Из непрофессионалов было бы интересно услышать Дашкевича или Луганского.
    Gorodnichii, 21 Nov 2011
    #76

  7. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.09.2011
    Message Count:
    2.616
    Likes Received:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    Не понимаю, какие претензии к Дубову. Хорошо они комментировали с Сутовским.

    Единственное, что я заметил, часто увлекаются и перестают обновлять Online. В результате путают порядок ходов и с удивлением анализируют несуществовавшие позиции.
    WladK, 21 Nov 2011
    #77

  8. roman_l Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.02.2009
    Message Count:
    224
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сегодня приходил на турнир Морозевич.
    roman_l, 21 Nov 2011
    #78

  9. Marathon Man Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Member Since:
    21.10.2011
    Message Count:
    140
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Marathon Man, 21 Nov 2011
    #79

  10. СюгировФан Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.07.2009
    Message Count:
    1.142
    Likes Received:
    60
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Даниил - гроссмейстер, так что ваша аналогия ниачом.
    СюгировФан, 21 Nov 2011
    #80

  11. grifsergei Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2011
    Message Count:
    124
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Marathon men, я бы на месте креста даже не тратил время на ответ вам. не серьезно ей богу....
    grifsergei, 21 Nov 2011
    #81

  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Уважаемый Марафонец. Научитесь, пожалуйста, нормально цитировать собеседников, а то ведь так кажется, что мои фразы повторяете и Вы. Помечаете нужную часть чужого текста и жмёте reply - проще только пареная репа.

    Теперь по сути. В чем ответственность, Вы спрашиваете?
    Странно, что это надо разъяснять. Ответственность в том, что всё на виду. Каждое слово слышат и оценивают, как минимум, сотни людей. Эфир записывается, так что каждое слово, каждый звук уходит в вечность.
    Так что приходится взвешивать каждое слово.

    Выражусь проще - ни хрюкнуть, ни пукнуть! :D

    Некоторым и пять минут в прямом эфире трудно выдержать, такое волнение накатывает. А мы держимся часами. И иногда выступаем неплохо...
    Crest, 21 Nov 2011
    #82

  13. Marathon Man Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Member Since:
    21.10.2011
    Message Count:
    140
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для Вас, возможно и проще, для меня же, новичка, тутошний интерфейс, слегка непривычен :)
    В связи с этим вопрос: сравнима ли работа шахматного комментатора, с работой к примеру, футбольного. Понятно, что футбол Вы врядли комментировали, но всё же. Хотя бы примерно, можно ли провести паралель.
    Marathon Man, 21 Nov 2011
    #83

  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сравнима, конечно. И там, и там надо поддерживать интерес зрителей.
    Только нам труднее во всех отношениях. В футболе есть всем понятное зрелище. А здесь мы являемся частью этого зрелища. Надо раскрашивать скучные на вид серые картинки.
    И еще отличие в том, что постоянно приходится что-то считать, оценивать, соображать.
    Футбольным комментаторам оно почти ни к чему.

    Думаю, футбол комментировать проще - если знаешь эту игру и мат. часть. Ни разу не пробовал, но, думаю, сумел бы....
    Сыграть на флейте!
    Crest, 21 Nov 2011
    #84

  15. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    о каких онлайн-комментариях всё время говорили в чате, где их можно смотреть?
    вв, 21 Nov 2011
    #85

  16. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.11.2010
    Message Count:
    1.660
    Likes Received:
    187
    Репутация:
    13
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Смотреть можно здесь
    аван, 21 Nov 2011
    #86

  17. Marathon Man Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Member Since:
    21.10.2011
    Message Count:
    140
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И ещё важный момент: футбольным комментатором, для передачи происходящего на поле зрителям, необязательно самим играть в этот самый футбол (в общем отсутствует практика в предмете). Чем кстати, их попирают частенько. Шахматным вещателям же - наоборот, чтобы грамотно, передать всю палитру, необходимо обладать немалыми знаниями - мат.часть так сказать. Не ниже IM, я думаю. Так что, в этом плане, шахматистам сложнее. Если взять к примеру, проходящий сейчас Мемориал Таля, то мы увидим, что профессионально комментирует лишь Сутовский. Но, одному сложно, необходимо чтобы тебя, кто-то постоянно дополнял. Равный по силе, ну или слабее чуть. Не Глуховский, не Шендерович, не соответствуют Сутовскому, получается дисбаланс. Если б были там Вы, был бы совсем другой коленкор. (Сравниваю с Кубком Мира, где редкие появления Халифмана, так оживляли процесс).
    Marathon Man, 21 Nov 2011
    #87

  18. grifsergei Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2011
    Message Count:
    124
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest, скажите сейчас наверно вышло из моды давать призы за красивые партии? к примеру за лучшую партию турнира? помню раньше в базах даже пометки цветные были к таким. Вопрос немного не по теме, но какая партия по вашему мнению самая самая :) ?
    grifsergei, 21 Nov 2011
    #88

  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Подумаю, считая цыплят по осени - то есть, ближе к концу турнира.
    Правда, стоит определить понятие "самая, самая". То есть, самая что? Самая какая? Лучшая и красивая - на мой взгляд, не совсем одно и тоже. И даже совсем не.
    Что же касается традиций, то они, в целом, сохраняются. Во многих турнирах организаторы устанавливают подобные призы. Но никто их не обязывает. От конкретных людей зависит.
    Crest, 21 Nov 2011
    #89

  20. grifsergei Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.01.2011
    Message Count:
    124
    Likes Received:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    самая эстетически красивая. я бы врядли выбрал такой эпитет для самой безошибочной партии, такие партии могут быть очень сухими..... А в принципе из ВСЕХ партий какая вам наиболее симпатична? тоесть не обязательно сыгранных в этом турнире :) .
    grifsergei, 21 Nov 2011
    #90

  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Пока вне конкуренции партия Крамник - Карлсен. По накалу, по драматизму, по необычности рисунка, по невероятной сложности композиций.
    Уж если сам Крамник, сыграв партию, сказал, что ни шиша в ней не понял - это говорит о многом. Например, о том, что шахматы не безнадежны. И мы в них еще поиграем...
    Crest, 21 Nov 2011
    #91

  22. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    3.678
    Likes Received:
    3.576
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Так когда волнение накатывает, надо под рукой расслабляющий напиток держать. Шахматистам же можно пить во время партии. Пользоваться прогами комментаторский кодекс на Мемориале Таля запрещает, а периодический звон стакана в эфире настроит на миролюбивый ряд и комментаторов и слушателей. И фраза: "Ну что, Эмиль, на коня?" замаскируется среди строго шахматных вариантов.
    ischukin, 21 Nov 2011
    #92

  23. Игорь_ЕД Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.10.2011
    Message Count:
    36
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В партии Крамник - Карлсен после 19-ти ходов возникла следующая позиция И вот тут Крамник вместо 20. Qh5 должен бы сыграть 20. Qg4 с идеей 20. ... Kf8 21. Qh5 f6 22. Nxf6 gxf 23. Bxh6+ Rxh6 24. Qxh6+. Однако у чёрных на 20 и 21 ходу есть и другие ответы. Любопытно разобраться.
    Игорь_ЕД, 23 Nov 2011
    #93

  24. Гость форума Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    27.12.2010
    Message Count:
    621
    Likes Received:
    66
    Репутация:
    4
    Location:
    Новороссийск
    Оффлайн
    Боюсь, что жбан в любом случае.Доказать вариантами не могу, так как на этом компе прог нет а самому думать лень. :)
    Гость форума, 23 Nov 2011
    #94

  25. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.04.2008
    Message Count:
    318
    Likes Received:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Хм, а за какую страну сегодня Карякин играет? :wall:

    [​IMG]
    N1mTzo, 23 Nov 2011
    #95

  26. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    01.05.2011
    Message Count:
    6.584
    Likes Received:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    За Сербию :)
    onedrey, 23 Nov 2011
    #96

  27. chesslord Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    70
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    банально ответить ж5 на Фж4 нельзя?
    chesslord, 23 Nov 2011
    #97

  28. Игорь_ЕД Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.10.2011
    Message Count:
    36
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    (По поводу Крамник-Карлсен). После 20. Qg4 g5 в дальнейшем получается головоломный эндшпиль хоть с лишним качеством у белых, но у них пешка сдвоенная. И выигрывается ли тот эндшпиль - большой вопрос. После примерного 21. Qh5 c6 22. Bxg5 Qxg5 23. Nc7+ Kd8 24. Qxf7 Rg8 25. g4 Nd7 26. Nxa8 Rg7 27. Qh5 Qxh5 28. gxh5 Bxc5
    29.Na4 Bxa3 30. N8b6 Nxb6 31. Nxb6 Bc5 получается позиция

    .
    Может знатоки эндшпиля оценят её.
    Игорь_ЕД, 24 Nov 2011
    #98

  29. Игорь_ЕД Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.10.2011
    Message Count:
    36
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В дополнение к предыдущему сообщению. Эндшпиль не выигрывается, и, наверное, вместо 22. Bxg5 лучше 22. Ne3 с большими осложнениями. Вывод 20. Qg4 партию не выигрывает, но позволяет что-то замутить.
    Игорь_ЕД, 25 Nov 2011
    #99

  30. Игорь_ЕД Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.10.2011
    Message Count:
    36
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А кто смотрел репортажи? Почему проиграл Крамник? Может он в цейтнот попал? Вот позиция после 32-го хода белых

    .
    Тут чёрные посредством 32. ... Rd7 могли съесть опасную проходную. Не такой уже заумный ход. Пешку с5 белые забирают, но её Крамник всё равно потом отдал за так. Чёрные ещё могли побороться.
    Игорь_ЕД, 25 Nov 2011
    #100
  31. TopicStarter Overlay

    stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Очевидно, что играя 32...Rе3 Крамник не заметил, что белые вправе игнорировать угрозу Rе2. Думал победить в этот момент, наверное.
    stirlitz, 26 Nov 2011
    #101

  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.251
    Likes Received:
    21.160
    Репутация:
    630
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Главный итог турнира - победила молодость.
    Карлсен, Карякин и Непомнящий опередили Ананда, Крамника и Гельфанда.
    Аронян находится где-то посередине, в точке золотого сечения...
    Crest, 26 Nov 2011
    #102

  33. Marathon Man Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Member Since:
    21.10.2011
    Message Count:
    140
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Главный итог турнира - Карлсен по прежнему № 1.
    Marathon Man, 26 Nov 2011
    #103

  34. Фpимен Сергей

    Member Since:
    07.11.2011
    Message Count:
    19
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Авротурнир нашего времени. Кто то из этой молодёжной тройки станет следующим чемпионом(после Ананда или Гельфанда). И я почему-то думаю что это не Карлсен!
    Фpимен, 26 Nov 2011
    #104

  35. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.492
    Likes Received:
    3.124
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Накамуру не рановато списали, после одной турнирной неудачи?
    WinPooh, 26 Nov 2011
    #105
Page 3 of 4

Share This Page