The London Chess Classic 2011

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем SlavoF, 28 ноя 2011.

  1. thistle Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А Володя то на голову выше.
  2. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    187
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Хочется поблагодарить Владимира Борисовича за игру и поздравить его с чистым первым местом по любой системе подсчета очков! Он в очередной раз утер нос карлсеновцам и прочим недоброжелателям и показал, что еще есть порох и записывать его в ветераны ох как рано :D
  3. Girolamo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.02.2006
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    подпись под картинку "а помнишь, Кимыч, как я тебя здесь в ЛондОне в сухую сделал?"

    PS 2 Crest: куда писать пару слов про комментарии? и надо ли? :)
  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.928
    Симпатии:
    17.565
    Репутация:
    559
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Смотря какая "пара слов". Иной раз лучше при личной встрече... :D
    В общем, пишите сюда. Разберёмся.

    А в принципе, если что-то стратегическое, то можно написать и в тему Сергей Шипов комментирует турнир. В каком формате?

    Наверное, есть и другие подходящие темы. Лень искать...
  5. Altist Зарегистрирован

    Рег.:
    12.08.2006
    Сообщения:
    776
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Буэнос Айрес
    Оффлайн
    Картина маслом или Шикарный вид
    Настоящий политик ГК
  6. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.413
    Симпатии:
    4.716
    Репутация:
    171
    Оффлайн
    Карлос, Карлито, Карлеоне, Карлсончег...

    А Хуан Антонио - это Самаранч ;)
  7. Gorodnichii Городничев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    29.03.2007
    Сообщения:
    647
    Симпатии:
    108
    Репутация:
    5
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Трудно, без фанатов на сайте. Раньше был тот, что на Э. Эдуард или Эвард. Тот, что болел за Топалова:) Теперь очевидно, что власть на Олимпе сменилась, появились сторонники Карлсена.
    Они, несмотря ни на что, мягче тех, что были за Топалова:) Может стиль игры гроссмейстера определяет характер фанатов?:)
  8. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.564
    Симпатии:
    2.546
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Онлайн
    Результативность турнира: 47%. Неровный состав, софийские правила плюс футбольная система. Если взять всех неангличан, то получится 3 результативных партии из 10, т.е. 30%. В общем, формула турнира по-любому хороша в плане результативности.
  9. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.156
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  10. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.413
    Симпатии:
    4.716
    Репутация:
    171
    Оффлайн
    Тут сколько-то нулей явно пропущено. Даже по часу в неделю в двух школах за 1000 фунтов в год — это меньше десяти фунтов в час. А вычесть стоимость инвентаря — и вовсе ничего почти не останется :scratch:
  11. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.156
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Я сам не очень понимаю, как они считали, но цифры воспроизведены мною точно (они там приведены, видимо для большей убедительности, и для сумм в 10 т., 25 т., 100 т. фунтов - пропорции на одну школу и 100 учеников остаются теми же). Возможно, данные суммы на местах (в самих школах) увеличиваются из других источников.
  12. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.413
    Симпатии:
    4.716
    Репутация:
    171
    Оффлайн
    Возможно, деньги нужны только на инвентарь, а зарплату учителю платит государство, или муниципалитет, или еще кто-нибудь (не знаю, кому полагается это финансировать в Англии)
  13. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.257
    Симпатии:
    1.396
    Репутация:
    139
    Оффлайн
    Меня тоже смутил этот момент. Лет десять-двенадцать назад я вел в школе два урока по средам, получая 108 евро на руки. 36 учебных недель, т.е. в год - 3888 евро, не считая тех налогов и страховок, которые платит работодатель. При этом в классах было человек по 15, чтобы довести до 200 надо умножить эту сумму на семь. Даже если брать классы побольше, человек по 25, меньше 20-25 тыс. фунтов никак не выйдет. Видимо, надо читать: "...сумма в 1000 фунтов позволяет окупить покупку инвентаря или работу шахматного преподавателя для 200 детей в двух школах в течение недели."
  14. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.112
    Симпатии:
    942
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Получается 54 евро за урок. То есть где-то 2200 рублей?
    Думаю российские учителя с зарплатами в 8 - 12 тысяч в месяц,сильно удивились бы...
  15. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
  16. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.413
    Симпатии:
    4.716
    Репутация:
    171
    Оффлайн
    Ну, мы точно учились. Не помню, с какого класса. Да и сын мой учится (если, конечно, не бухает-колется-клей нюхает где-нибудь :))
  17. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.257
    Симпатии:
    1.396
    Репутация:
    139
    Оффлайн
    В Нью-Йорке порядка $90 средняя цена урока (речь про обычную школу, не специализированную шахматную), везде по разному платят. Я исхожу из того, что работать минимум на пол-ставки (по пять уроков в двух школах, вести журналы, проверять задания) и получать меньше 500-600 фунтов в неделю в Лондоне просто невозможно. Плюс работодатель должен какие-то налоги заплатить, плюс накладные расходы. Получается тысяча, но в неделю.
    Кстати, когда я преподавал, никаких учебников/методичек мне не дали, поэтому д/з, контрольные и пр. приходилось дома печатать, листов по 5-6 на ученика за раз. Если воображаемый лондонский учитель поступит также, то у него будет уходить десяток пачек бумаги и один ч./б. картридж в месяц, а в конце учебного года придется поменять принтер. Как раз заявленная тысяча фунтов в год, но только на канцелярские расходы. Конечно, при таких объемах можно подумать о более дешевом по сравнению с домашним принтером варианте, но порядок именно таков.
  18. vanabsten Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    16.01.2011
    Сообщения:
    625
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  19. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.486
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А в Украине не учатся. А при совке учились.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.928
    Симпатии:
    17.565
    Репутация:
    559
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Почитал статью.
    Боже мой, как по-разному всё в Москве и в Лондоне!
    У нас всем рулит РШФ, чиновники, аппарат, связи, блат.
    Там - чистый бизнес.

    Разный менталитет, разная публика. Если у нас установить входные билеты... пусть не в 15 фунтов, а всего лишь в 300-400 рублей, то просто никто не придет. А там - полный зал.
    У нас за счастье сыграть в сеансе с Корчным не заплатили бы не только 50 фунтов, но и 10. Зато нашелся бы спонсор, который заплатил бы дедушке за сеанс и лично отбирал бы участников сеанса, пуская своих.
  21. Zern Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.03.2011
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Зато комментарии наши определенно лучше. Или это просто любовь к родному языку?...
  22. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.382
    Симпатии:
    2.850
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    По-моему, в этих примерах рулит не РШФ, а жадность и отсутствие интереса у любителей шахмат. Да и недостаток самих любителей, в нужном количестве. Причём тут аппарат и чиновники?
  23. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.382
    Симпатии:
    2.850
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А также отсутствие коммерческой организации, которая взялась бы организовывать Мемориал Таля сама по себе, безо всяких РШФ. То есть всё та же жадность и отсутствие интереса - но уже на уровне бизнеса.
  24. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    1.094
    Симпатии:
    335
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    А интересно в свете последних событий- потянул бы Каспаров должность президента России ?...

    Ну и впечатления очевидца просто блеск- спасибо...
  25. thistle Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну не только. Мне вот полный зал в принципе не понятен. И дело не в цене. Варианта два - сидеть, смотреть, слушать дома в кресле, рядом с холодильником или же тащиться куда-то и 5-6 часов сидеть в зале или в комментаторской. В чем преимущество последнего не очень понятно. Явно не посмотреть вживую Крамника или там автограф попросить.

    Подозреваю, что в Лондоне как-то дополнительно привлекали народ, а у нас это никто не делает. Я правда не понял как.
  26. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2010
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Когда у организаторов есть понимание целевой аудитории (в Лондоне, как я понял, это люди, так или иначе, заинтересованные в образовании детей), тогда можно составлять осмысленную программу, направленную на этих людей.

    А когда новой целевой аудитории, для которой позиционируется мероприятие, нет, то приходят только те, кто когда-то давно уже был привлечён.
  27. Reader Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.05.2011
    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Левитов согласился с тем, что аудитория шахмат в интернете, и на посещение просто забил.
  28. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Заявляю как учившийся по субботам, что в субботу знания просто не лезут в голову. Просто хочется побыстрее "отсидеть" четыре сокращенных урока и пойти домой обедать :dance:
  29. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.156
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    По наводке Колина МакГорти сделал небольшое дополнение - фраза

    теперь выглядит так:

  30. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.156
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Что важно: в данном случае "бизнес" филантропический, "non-profit", без стремления получить коммерческий доход. Такой вид бизнеса пока в России не очень развит в принципе.
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.928
    Симпатии:
    17.565
    Репутация:
    559
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Но заметь, Валер, что входные билеты стоят 15 фунтов, а не 5.
    Получить доход или не получить, а отбить какие-то денежки хотели...

    И вообще, в голову к другим людям не залезешь. Если они не вышли в плюс - это не значит, что они этого не хотели. :)
  32. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.062
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Да преимущество последнего в том и состоит, чтобы оторвать задницу от кресла и провести время среди людей: позевать на звёзд, послушать живой комментарий, сгонять в блицок с новыми знакомыми, порыться в шахматных книжках, сувенирчик купить.
    А если это не представляется как возможное (и приятное) проведение времени, то заманить публику, собственно, нечем, разве бесплатным гамбургером :)
  33. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.156
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Сергей, ты не понял. Речь не о том, что они "не вышли в плюс" - я думаю, что как раз (с учетом спонсорских пожертвований) вышли. А о том, что легальный статус филантропической компании под названием CSC в принципе не позволяет извлекать коммерческий доход, который может, к примеру, пойти в карман основателям этой фирмы. Весь доход (за вычетом накладных расходов) идет на декларированную деятельность (в данном случае - на продвижение шахмат в школы).

    И тут не надо лезть "в голову к другим людям". Вся деятельность таких "non-profit" фирм прозрачна (при желании любой может запросить финансовую информацию - да она доступна и по Интернету, надо просто знать, где искать). Т.к. такие фирмы (и те бизнесы, которые жертвуют им деньги) претендуют на налоговые льготы, то контроль за их деятельностью очень жесткий. "Распилить" тут ничего невозможно. Т.е. в принципе возможно, но последствия могут быть печальные, за это беспощадно сажают.
  34. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.062
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    По поводу non-profit - это чисто технический момент: пожертвования организации с таким статусом можно списывать с налогов.
    А жадность и цинизм внутри таких организаций, по американскому опыту, зачастую соперничают с корпоративными. Всё зависит исключительно от конкретных людей.
  35. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.156
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Безусловно. Некоторые "конкретные люди" склонны, например, раздуть те самые накладные расходы, и получается, что значительная часть пожертвованных на благотворительность денег сжирается аппаратом самой благотворительной организации. По моим представлениям, впрочем, в Британии филантропия чище, чем в Америке. Тем более для фирм типа обсуждаемой, где количество крутящихся денег настолько незначительно, что имеющим некоторое имя людям (типа того же Пейна) просто нет смысла быть "жадным".

Поделиться этой страницей