Космос - теории, открытия, фотографии

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 15 дек 2011.

  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.679
    Симпатии:
    10.025
    Репутация:
    648
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    эту ступень используют в следующем полете. экономия=профит.
  2. Scaramuccia В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.398
    Симпатии:
    1.459
    Репутация:
    55
    Нарушения:
    15
    Онлайн
    Тупо бабло. Первая ступень стоит 10 млн., а топливо 200тыс. Экономия если все получится.
  3. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    353
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    А где Вы взяли что именно на скорости 3М ее начинает разворачивать? Скорей всего скорость гораздо меньше, и вообще то атмосфера прекрасно тормозит любые скоростные обьекты. В момент , когда ускорение становится равным нулю или отрицательным т.е. объект начинает падать, вот тогда происходит переоринтация его в пространстве, а не на скорости 3М, как вы тут пытаетесь представить. Это не фантастика, печалиться не надо.
  4. Scaramuccia В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.398
    Симпатии:
    1.459
    Репутация:
    55
    Нарушения:
    15
    Онлайн
    Вы путаете горизонтальное и вертикальную компоненты — у ракеты огромная горизонтальная состовляющая. И нет аэродинамического щита. Если её просто воткнуть в атмосферу на такой скорости она скорее всего разрушится. Ускорение у неё сразу после отделения второй ступени g вниз и не меняется без включения двигателей. Ещё раз — ускорение свободного падения вообще не меняет горизонтальную состовляющую скорости. А её всю надо затормозить.
  5. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    353
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Где параметры полета? На какую высоту ее подняли? Какая была скорость? В таком случае я тоже могу сказать что вы тоже кое что путаете.

    Что за глубокая мысль? Горизонтальную составляющую скорости имеют все движимые в природе объекты. Однако же это не отменяет сказанного мной выше.

    Вообщето горизонтальная составляющая - это вектор. Вы путаете вектор скорости и собственно саму скорость как физическое свойство объекта. Ускорение свободного падения вообще направлено строго вниз, к земле.

    Это как? Ну проведите эксперемент. Скорость ,например пули, когда будет выше, про выходе из ствола или на излете? Всю тормозить ее не надо. Она тормозится сама, в силу физических законов. Гораздо интересней нет , не посадка, а сам момент переорентации ракеты.
  6. Scaramuccia В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.398
    Симпатии:
    1.459
    Репутация:
    55
    Нарушения:
    15
    Онлайн
    Исходная задача. Скорость ракеты в момент отделения 6000км/ч. Высота 80 км. Вертикальную скорость я на глаз считал, но не больше 1 км/c. То есть большая часть этой скорости — горизонтальная компонента. Разворот вообще не проблема — кругом космос верти пока не надоест. Проблемы две — если без торможения войти в плотные слои атмосферы хомяка разорвет в клочья и хочется вернуться назад откуда улетели(все время взлета ракета вполне себе двигалась на восток). Ваши действия по схеме «это же очень легко». Как мы отсюда слезать будем?
  7. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    353
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    А кто вам сказал что эта штука была на орбите? Первая ступень залетела на орбиту и затем спустилась? Вы похоже не в курсе вообще произошедшего. Эта штуковина не была в космосе, сколько раз можно повторять. Облепить эту болванку тормозными двигателями, которые в нужный момент сработают, затем совершить посадку при помощи основного двигателя. И всего делов то. Конечно технически задача уровня выше среднего. Но не фантастика, далеко. Технических параметров я так понимаю в доступе нету. Посему обсуждать далее не вижу никакого смысла. И вообще, если в ближайшее время они не будут опубликованы предлагаю считать это очередным голливудским фейком. Шутка юмора. А что, открутили назад пленку , записали вопли сотрудников и все. Ведь там не видно куда эта ступень садится, все сплошной огненный шар.
  8. Scaramuccia В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.398
    Симпатии:
    1.459
    Репутация:
    55
    Нарушения:
    15
    Онлайн
    А извините, я не учел, что вы в России. Там Роскомнадзор вырезал из трансляции пармаетры полета. У нас показывают, что в момент разделения ступеней высота была 80км. Скорость 6000км/ч. Для тех у кого нет проблем с интернетом трансляция здесь — https://www.youtube.com/watch?v=O5bTbVbe4e4
  9. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    353
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Смотрите 32.33 и 32.40 мин. Какой то скачек изображения, в самый ответственный момент кадры передернулись? Что это? Телеметрия там выводится объекта , который полетел дальше, т.е. никому не интересного. И вопли какие то не натуральные, как у арабов, на камеру работают.
  10. Scaramuccia В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.398
    Симпатии:
    1.459
    Репутация:
    55
    Нарушения:
    15
    Онлайн
    Эх пойду я в бан, но раскрою тайну.

    Никакой советской космонавтики улетевший дальше околземной орбиты никогда не было. Вы фотографию обратной стороны луны, которую якобы передала Луна-3 видели? На ней ничего не различить, нарисовали как могли. А посадки на Венеру — 500 градусов цельсия и 80 атм. Если бы туда можно было бы сесть, Американцы давно это бы сделали, а у них ни одной посадки на Венеру не было. На самом деле был сговор — Американцы договорились считать, что СССР был на Луне и Венере, а в ответ СССР не стал возмущаться фековой программой Аполлон. Было строгое деление СССР умеет возить людей, но никогда не летал дальше земной орбиты, а США умели делать только автоматические полеты. Так было до программы Space Shuttle, но она была уже во времена Горбачева, который был подкуплен США и согласился на то, чтобы американцы летали в космос, но по договору только на малое время и никаких космических станций. Естественно при Ельцине США наплевали на этот секретный договор и построли ISS предательски сделав вид, что это совместный проект. Ничего кроме угробищного шатла для доставки людей в космос они сделать так и не смогли. Россия же перестала поддерживать вид, что у неё есть возможность запускать спутники далше земной орбиты (боялись разоблачения США, которым уже было нечего терять, так как мистификация с полетом на Луну была раскрыты) поэтому ни одной межпланетной автоматической станции РФ так и не запустила.
    Challenger Spy и onedrey нравится это.
  11. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    353
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Да и к Марсу советские объекты не летали и к Венере , и к Луне. Только американцы? Такое впечатление что у Вас сдали нервы. Вы начали задавать вопросы и сами же отвечать. Не беспокойтесь. У нас за такое не банють:)
  12. Scaramuccia В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.398
    Симпатии:
    1.459
    Репутация:
    55
    Нарушения:
    15
    Онлайн
    Да ладно, за сомнения в величии РФ мне уже в спортивных темах баллы прописывали. Так что банют.
    А так по поводу отношения к успехам США в космосе Чуковский все уже сказал

    «Весь поглощен полетом американцев на Луну. Наши интернационалисты, так много говорившие о мировом масштабе космических полетов, полны зависти и ненависти к великим амер. героям — и внушили те же чувства народу. В то время когда у меня «грудь от нежности болит» — нежности к этим людям, домработница Лиды Маруся сказала: «Эх, подохли бы они по дороге». Школьникам внушают, что американцы послали на Луну людей из-за черствости и бесчеловечия; мы, мол, посылаем аппараты, механизмы, а подлые американцы — живых людей! Благодаря способности русского народа забывать свое вчерашнее прошлое, нынешняя пропаганда может свободно брехать, будто «только при бездушном капитализме могут посылать живых людей на Луну».
    Завравшиеся шулера!
    Словом, бедные сектанты даже не желают чувствовать себя частью человечества…»
  13. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    353
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Люди (нормальные), в первую очередь хотят чувствовать себя самим собой и частью своей нации, а не частью мифического общечеловечества. Но это уже для другой темы. С Космосом, будем считать , разобрались.
  14. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    via FB
    OliverKromvel, Комсюк, Camon14 и ещё 1-му нравится это.
  15. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.542
    Симпатии:
    3.121
    Репутация:
    117
    Оффлайн
    Не знаю, мне претит деление по племенному признаку, хоть убейте.
    Scaramuccia нравится это.
  16. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.276
    Симпатии:
    14.686
    Репутация:
    527
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  17. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.276
    Симпатии:
    14.686
    Репутация:
    527
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В Солнечной системе обнаружена Планета X

    Странно... Вроде бы до первого апреля еще далеко!
    Или действительно от прежних телескопов и от теоретиков, рассчитывающих орбиты, могла скрыться такая громадина поблизости?
    Не верится.
  18. Rom Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2012
    Сообщения:
    629
    Симпатии:
    261
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Не открыли, а только рассчитали определенную математическую модель, которая могла бы объяснить распределение орбит объектов пояса Койпера. Но даже и в этой модели нет конкретных координат планеты - только лишь предполагаемый сектор поиска. Так что до открытия ещё ой как далеко, если оно вообще состоится.

    Напомню, что Плутон "открывали" таким же образом - рассчитали какие-то отклонения в орбитах планет. Но после того как Плутон нашли, оказалось что он здесь не причём (слишком маленький) и его находка, просто результат отчасти случая, а отчасти упорства астрономов.

    Так что всё это требует наблюдений, наблюдений и ещё раз наблюдений. А громкие заголовки бывали уже не раз. Взять хотя бы "обнаружение жизни" на Титане. Кстати подобные заголовки, об "открытии планеты Х" последний раз были всего пару месяцев назад, по другому случаю. И появятся ещё не раз.
  19. Scaramuccia В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.398
    Симпатии:
    1.459
    Репутация:
    55
    Нарушения:
    15
    Онлайн
    Это не поблизости — это очень, очень далеко. [​IMG]
    Маленький голубенький кружок это Плутон, который сам по себе очень далеко (На врезке Юпитер, который далеко это маленький внутренний кружочек). Черные диаграммы – это новые карликовые планеты открытые в 21 веке, если вы посмотрите на них, то все они были открыты в перигелии. А эта гипотечиская планета Х, на вскидку, в 20 раз дальше. По размеру она их раз в 20 больше (Sedna со товарищи где-то с Плутон(1.186 км радиус) Х с Нептун - 24,622 km радиус. Если вспомнить, что видимый размер уменьшается по квадрату, а еще и светимость падает, поскольку это отраженный свет Солнца, то у меня вызывает сомнение, что они её найдут, слишком сложная задача, хотя я не специалист в вопросах современных телескопов и адаптивной оптики, может уже и не такая большая проблема её там найти.
    —- добавлено: 20 янв 2016, опубликовано: 20 янв 2016 —-
    Специально прикинул где сейчас Voyager. Так вот за 40 лет он еще не долетел до внутренней части красной орбиты где-то треть. Voyager 1 сейчас 133 Au. Перигелий предлагаемой орбиты планеты Х ≈200 Au. Просто для понимания масштабов.
    Aprilia нравится это.
  20. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.446
    Симпатии:
    2.716
    Репутация:
    167
    Оффлайн
  21. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.276
    Симпатии:
    14.686
    Репутация:
    527
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Все в мире относительно, особенно в космосе. Я оперирую отнюдь не ближайшим к Земле пространством, а сферой влияния нашей звезды.
    Плутон - это наша солнечная система. То есть, близко. И эта планета Икс - тоже близко.
    Удивительно то, что она по расчетам настолько тяжелый объект - как Нептун. Совсем не Плутон...

    P.S. Кстати, за Плутон мне обидно. Мы в детстве почитали его как девятую планету. А теперь детей учат иначе.

    P.P.S. Вчера с сыном Гошей мы много говорили про планету Икс. Гадали о том, как живут тамошние иксяне! Строили планы её посещения...
  22. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.686
    Симпатии:
    14.899
    Репутация:
    1.387
    Оффлайн
    Вчера смотрел старую информацию по этой планете (она давно уже ищется). Там ее масса оценивалась, приблизительно, в 4 массы Плутона. Сейчас уточнили, видимо.
  23. Scaramuccia В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.398
    Симпатии:
    1.459
    Репутация:
    55
    Нарушения:
    15
    Онлайн
    А как вы определяете влияние звезды? Потому что если излучением, то планета Х уже в межзвездном пространстве. Я понимаю, что по сравнению с квазарами это все фигня, но существующими технологиями до неё лететь порядка сотни лет. Объект размером с Нептун это мелочь. Я вполне готов поверить, что результат поисков будет — может она там и есть, но пока нам её не найти.
    —- добавлено: 21 янв 2016 —-
    Там много самых разных гипотез 9 планеты, пока все были ошибочные. По данному конкретному расчету старой информации быть не может — они считали на основании объектов открытых не более 10 лет назад.
  24. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.686
    Симпатии:
    14.899
    Репутация:
    1.387
    Оффлайн
    Да. Вы првы. Я просто имел в виду не конкретно эту, а вообще 9 планету.
  25. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.918
    Симпатии:
    17.420
    Репутация:
    1.070
    Нарушения:
    24
    Оффлайн
  26. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, Нил как раз про вас говорит ))
  27. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.918
    Симпатии:
    17.420
    Репутация:
    1.070
    Нарушения:
    24
    Оффлайн
    [​IMG]
    Иа нравится это.
  28. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.446
    Симпатии:
    2.716
    Репутация:
    167
    Оффлайн
    НАСА утверждает, что фотонный движок - дело обозримого будущего (англ)


    Ух!
  29. Grannit Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2013
    Сообщения:
    703
    Симпатии:
    405
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    Напоминает английский анекдот, про слуг, поверивших в глупость своих хозяев и жестоко обманувшихся в ожиданиях.
  30. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.271
    Симпатии:
    16.298
    Репутация:
    547
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    От открытия до закрытия
    [​IMG]
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.276
    Симпатии:
    14.686
    Репутация:
    527
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  32. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.276
    Симпатии:
    14.686
    Репутация:
    527
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Глубокое проникновение: Физики из Орхусского и Копенгагенского университетов (Дания) доказали, что центр Земли значительно моложе ее коры

    Забавное следствие теории относительности...
    Надо думать и осознавать!

    Если у Земли разница в возрасте недр и поверхности измеряется годами, то у огромных звезд такая разница может измеряться тысячелетиями.

    А лично у меня желудок моложе пупка на пару секунд! :D
  34. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Немного оффтоп, но космический. Из материалов Алексея Оганесяна по космической шахматной композиции.
    Взято с этого ресурса http://ru-chess-art.livejournal.com/
    Конкурс схакографических задач на тему космоса. http://ru-chess-art.livejournal.com/328318.html
    http://spo.1september.ru/article.php?ID=201000510
    http://chess-club-slon.ru/art_cosmic.php
    А также еще раз (Васа уже отмечал в печальных датах) необходимо вспомнить космического гроссмейстера-составителя Валентина Руденко (который ушел 2 апреля 2016, работал главным инженером в космическом конструкторском бюро ОКБ 586 https://ru.wikipedia.org/wiki/Руденко,_Валентин_Фёдорович). Эта его задача побывала в космосе http://www.yacpdb.org/#57227
    http://ru-chess-art.livejournal.com/328070.html
  35. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.276
    Симпатии:
    14.686
    Репутация:
    527
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн

Поделиться этой страницей