Защита Каро-Канн

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Volk, 19 май 2012.

  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.551
    Симпатии:
    9.799
    Репутация:
    643
    Оффлайн
    т.е. ход в ход совпала твоя партия с партией МФ?
    да потому что почуял в тебе нечистого духа, нечисть надо изгонять с форумов.
  2. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    т.е да
    Фуу, хейтер. Все с тобой ясно
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.223
    Симпатии:
    15.937
    Репутация:
    503
    Онлайн
    Camon14, зачем попусту время тратишь?
    Имеющие уши услышали...
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.551
    Симпатии:
    9.799
    Репутация:
    643
    Оффлайн
    обшибочка вышла, не досмотрел я партию до конца, просто похожа :D
    вот оригинал
    https://lichess.org/qbYtfSya, хорошо, обвинения по этой статье сняты.
    но это не значит, что все вопросы закрыты, все равно нужно объясниться за это
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/4669/page-72#post-996852
  5. BlackDiamond Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.05.2018
    Сообщения:
    126
    Симпатии:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Интриги, расследования... :)
  6. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    73
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Сергей Шипов назвал этот вариант защиты Каро-Канн "самым злым". Белые без пешки, черные без развития.

  7. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.445
    Симпатии:
    679
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    там тонны теории, и читеры, играющие белыми, определяются на ура :)
  8. Arioch В предбаннике

    • Новичок
    Рег.:
    09.07.2020
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    108
    Репутация:
    2
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Слишком форсированный вариант.
    Можно и так играть в духе варианта:

  9. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    73
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    В разменном варианте встречается такая позиция.



    Движок показывает, что у черных хорошая позиция (ноль или даже ниже). А что хорошего-то? Легких фигур развито меньше , изолированная пешка, даже ход не их.
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.223
    Симпатии:
    15.937
    Репутация:
    503
    Онлайн
    Ечетырник, ну Вы хотя бы комментированные партии по базе посмотрите, может вопросов станет меньше.





    А по поводу "изолятора"... Изолятор относится к шахматным мультипликаторам, которые подчеркивают плюсы или минусы позиции в зависимости от того, активная или пассивная у Вас позиция. Сам по себе изолятор это не плохо и не хорошо.
    Маминтов и Ечетырник нравится это.
  11. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.298
    Симпатии:
    745
    Репутация:
    23
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... на пешку d5 тяжело давить — занято поле c3. Фигуры белых развиты, но развиты плохо. Конь b1 непонятно по какому маршруту пускать. На d2 ограничен пешкой d5, всё равно надо будет сказать дальше на b3. Или a3-c2-d4. Второй конь на e2 тоже неустойчив, к тому же мешает играть по открытой линии. Куда его? На f4 попадёт скорее всего под батарею ферзь c7 слон d6. На d4? Опять же будет мешать атаке пешке d5, а сам не очень-то и полезный. Слоны, белопольник на d3 тоже мешает давлению на d5, пешка d5 отбирает у него два поля. Чернопольник вроде норм, хотя на f4 хочется коня. Так что формально развиты, но оставлять их на этих полях не хочется. Ну и... какой у белых план? Какие ближайшие хо́ды?
    Ечетырник и Goranflo нравится это.
  12. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    -1
    Оффлайн

  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.551
    Симпатии:
    9.799
    Репутация:
    643
    Оффлайн
    Ну ты просто слона поставил под бой, зачем ты ее сюда выложил? Для наших партий есть отдельная ветка.
    Эта схема довольно сложная для понимания и рисковая. Бросай мучения играй Испанку, Найдорф, Паульсена или Раузера. Ты хотя бы сможешь находить книги и партии где тебе разжуют все идеи. А эту схему чёрными тебе придётся самому осваивать.
    chessviever и Goranflo нравится это.
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.223
    Симпатии:
    15.937
    Репутация:
    503
    Онлайн
    По Испанке вообще тонны учебного материала, только не ленись...
  15. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    73
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Раньше Камон рекомендовал челябинский вариант еще. Его сам чемпион мира играет.
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.223
    Симпатии:
    15.937
    Репутация:
    503
    Онлайн
    Там уходы в сторону надо также знать...
    Camon14 нравится это.
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.551
    Симпатии:
    9.799
    Репутация:
    643
    Оффлайн
    Ну играть можно, если нравится, но в позиционной схеме Сф6, Сф6, Кд5 чёрным сложно играть на победу. К тому же прав Горанфло, есть ещё 3.Сб5 и 3.Кс3. Поэтому вряд ли Челяба для швейцарок хороша, поэтому я ее не указал выше.
  18. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.445
    Симпатии:
    679
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Нда. Челяба не без изъяна. Даня признался, что во время Вейка они с Карлой одновременно попали в один и тот же вариант Россольника (Даня против Каруаны, Карла против Вишну) И Карла в нелитературных выражениях в коридоре отозвался о своей позиции и о его любви к этой конкретной разновидности. Т.е., делаю я вывод, после года совместной работы над комплексом этих позиций они не смогли все закрыть, чтоб их это полностью удовлетворяло.
    Кроме того, Даня сказал, что ему не понравилось, как Карлсен уравнивал против Сараны в Новосибирске, ну а сам Даня только что был обыгран Накой в Bf6, что оставило тяжелое впечатление.
    Camon14 нравится это.
  19. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    73
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    То есть, за белых сейчас 9.Сxf6 главная линия в челябинском, а не 9.Кd5? И Россолимо тяжел для черных? Я думал, что е6+Кge7 там дает равенство.
  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.479
    Симпатии:
    16.714
    Репутация:
    1.052
    Нарушения:
    34
    Оффлайн
    держите тему :)
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.223
    Симпатии:
    15.937
    Репутация:
    503
    Онлайн
    Россолимо неприятен.
    Там недостаточно выучить варианты, нужно понимание, как разыгрывать ряд позиций
    Ечетырник нравится это.
  22. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    проблемы с каро канн



  23. schachfan_o Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    30.09.2020
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Белыми против Каро-Канн я играю только 3.f3 (черными, правда, на 1.е4 играю не 1. .. с6, а 1. .. е6)
  24. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Бросать Каро канн..? действительно сильно нехватает обьяснения планов в типовых позициях и качественного анализа разных ходов за черных.
    Например вот сейчас смотрю атаку панова.
    Играл


    Как то давили меня здесь. Почитал Карпова "Атака Панова". Написано кс6 ходить плохо, черных зажимают на ферзевом. Оказывается что есть еще штук 10 ходов на сж5 - се6, сразу е6 (на кф3), дс, всякие фб6 фа5, а можно пытаться и с кс6 сж5 е6 с5 играть как то h6 и коня на е4 вести, но все очень мутно и не понятно какое продолжения лучше начать анализировать.
  25. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.223
    Симпатии:
    15.937
    Репутация:
    503
    Онлайн
    Выбирайте себе гроссмейстера-лидера (того, кто играет регулярно этот вариант) и учитесь на его партиях, играйте его варианты.
    Только чтобы по стилю игры подходил.
  26. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    73
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    А чем 5...е6 не нравится? В атаке Панова в смысле.
  27. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Для этого наверно чесбейс нужен? какую версию лучше скачать?
    —- добавлено: 9 дек 2020 —-
    в связвке с кс6, потом белые с5 задвигают и у них лучше
  28. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.223
    Симпатии:
    15.937
    Репутация:
    503
    Онлайн
    не принципиально...
    Можно 13-ю, можно 15-ю...
  29. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    553
    Симпатии:
    73
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Зачем вообще спешить с этим Кс6?

  30. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    да я смотрю в последнее время этот вариант.

    а насчет спешить, надо что то знать, чтобы не спешить
  31. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    -1
    Оффлайн



    какой план игры за черных? после 4. f4?! я вообще ничего не понял.

Поделиться этой страницей