Защита Каро-Канн

Атака Панова

Где проблемы-то возникли?

Пока я спокойно наращивал перевес на ферзевом фланге, мне почему-то стали давать мат на королевском.
В сицилианке такое невозможно к щастью...

Разве? Сразу атака Кереса вспоминается. Хотя Вы не назвали свой любимый вариант сицилианской защиты.

У меня нет любимых вариантов, играю всего понемножку.
ну вот например играл в июне...

Если 4-м ходом черные не играют Nf6, чем вынуждается немедленное Nc3, есть риск получить зажим Мароци: у белых стоят пешки е4 и с4, а так у Вас вариант Найдорфа получился, уважаю. Вот там белым проблема перевес получить, черные хорошо стоят.

—- добавлено: 20 авг 2019 —-

Nf6 надо на 4-м ходу играть, а а6 на 5-м.

Когда я играл Каро-Канн, против атаки Панова стоял неплохо (против изолятора-то) , а в разменном у белых всё так удобно расставлено, уравнять было сложно. Слоны на d3 и f4, ферзь на b3, никаких слабостей.

я не настолько тонкий знаток дебютов, играю как бох на душу наложит


а в каро-канне проблемы начались например в варианте

не знаю какая тут теория, обычно провожу тут с5, давлю по линиям с и b, выигрываю пешку и реализую в эндшпиле.
но тут вдруг стали давать мат...

Интересно, какую пешку и как.
Многие движки на низких глубинах первым делом думают выиграть пешку b2 в ряде вариантов путём Qb6 и т.д. А до позиций, где чёрным парализуют королевский фланг (Вашье-Лаграв - Дин Лижэнь, Мемориал Алехина 2013 - классический пример, правда там линия без размена белопольного слона была, но не суть), они не досчитывают.
(да, я знаю что часто это повторяю, но это весьма типично)
В варианте 4. Bd3 у белых весьма ослабляется поле e4, что в связке с полуоткрытой линией "c" у чёрных может легко сказаться к их невыгоде.
Если белые дают мат в ситуации, когда они развились за счёт пешки, то лучше сменить план. Если они дают мат без превосходства в развитии по дебюту - тренировать тактику. 4. Bd3 не тот ход, из-за которого стоит менять дебютный репертуар. Он явно не лучший.

Совершенно верно. Давление тут как и во французской защите.
Плюс слабость на е5. Я вообще считаю 3.е5??? антипозиционным ходом, и меня не переубедит даже то что так сейчас играет вся мировая элита...

я знаю, я же не виноват что против меня играют почти всегда именно так
И всё бы хорошо, но мне стало как-то неприятно сдерживать накат белых f4-f5, всякие коней на g5 и т.д. В сицилианке всё же игра идёт обоюдная, острая, а тут только и делаешь что отбиваешься. Если отобьёшься то победишь конечно за счёт превосходства на ферзевом но как-то неприятно всё это а в блице стал часто пропускать такие накаты

Вместо Bf5 можно с5 играть по Ботвиннику.

А можно по Капабланке...

Опаньки! Я в соседней теме тоже его за белых предлагал, так раскритиковали.

Наткнулся на интересное возражение недавно.

Выглядит крайне сомнительно. Черные не обгоняют белых в развитии, значит вскрывать игру им невыгодно, потому что у них в отличие от белых есть слабости.

Как белым этим воспользоваться?
Смотрел пока de, Bxe5, h3, и Qxb7, последнее, конечно, выигрывает пешку, но ферзь попадает в неудобное положение, может быть, даже пешка лишняя там не удерживается.

Подобные обобщенные рассуждения, которыми пестрили книжки докомпьютерной эпохи, давно доказали свою несостоятельность. Здесь жесткая конкретика идет.

Вот и нарисовалось вполне осязаемое преимущество в развитии, пока белые гонялись за материалом.

Я верю своему опыту и в незыблемые законы шахматной логики. Фб7 никто играть не собирается пока, сперва нужно изучать самое естественное д:е.

Бологан упоминает в своей книге этот ход (7...e5) в качестве побочного и экстравагантного, сегодня заглядывал. Но вот, что этот ход плох - не пишет.

—- добавлено: 15 сен 2019, опубликовано: 15 сен 2019 —-

На de у черных есть Nh5 и тогда белым пешку на e5 не удержать, к тому же слон d3 попадет под темп.

Посмотрел по базе - этот вариант играет Навара (правда, в блице), и он выиграл здесь черными у Чигаева и Вей И.

Как воспользоваться. Брать компьютер и анализировать часами. И нужно помнить, что комп может показывать 0,00. Но если у черных будет изолятор, то все же это еще по-человечески не равенство.

В обоих случаях черным удалось вполне удовлетворительно выйти из дебюта.

Зато белые могут с темпом убрать слона из под боя сб5+. У черных изолятор и конь н5 на краю доски. Так что белые могут бороться за перевес.

Разуйте глаза. Король белых быстрее может рокировать. У черных слабости: б7, король, изолятор, в некоторых вариантах конь на краю доски на н5. У белых стабильный перевес это очевидно без всяких анализов.

Изолятор d5 легко защищать белопольником с е6, а его оппоненту с b5 долго до него добираться.

Не надо никуда добираться, у белых прекрасное блокадное поле д4.

Пешечная структура как в варианте французской 3.Nd2 c5, ничего ужасного в этом изоляторе нет. За него черные получают активную фигурную игру. Вполне годный для блица вариант, что и показал Навара.

Вариант двух коней бы еще обсудить. Интересно, что кароканнщица Гунина против своей любимой защиты играла недавно именно этот вариант.

И как, успешно?

Не успешно, проиграла Горячкиной.

http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1971772
вот свежая партия Лаграв-Накамура, думаю игру черных можно усилить, хотя и тут Нака не проиграл.

только что меня очень неприятно развалили в 22 хода в атаке панова. хелп ми.

вот партия

исходная позиция



вопрос, что делать? хоть и по компу равенство, играть такое черными очень неприятно, один неточный ход и ты мат получишь.

Здесь или запоминать или не играть. Подобные позиции с листа не сыграешь. Панов не так часто встречается (белые тоже рискуют позиционно)

сложно..

Играй по Карпову надежно е6 и потом Сб4.