Задайте свой вопрос здесь

Не раз сталкивался в староиндийке с тем, что белые могут вскрыть игру когда захотят в выгодной для себя осбстановке (см. 14й ход белых). А черным так сделать намного труднее.

Да вот такие староиндийцы мне рейтинг и поднимают. Есть тысячи вариантов белых против староиндийки - g3, Bg5, Be3, h3. А из общих соображений черные в ней получают надежнейший жбан. Но главная проблема не в этом - на уровне третьего четвертого разряда у игрока не хватит понимания для анализа своих партий в староиндийке - как понимать когда надо ломится, а когда f5 вернейший способ проиграть? На староиндийке можно отлично зависнуть в своем развитии.

Отказаный ферзевый прекрасный дебют - там понятны идеи обоих сторон, можно учится позиционной игре. Альбин - неплохой гамбит, отличный способ уклонится от позиционной игры. Нимцовича с Боголюбовым гораздо проще играть с листа чем староиндийку - у черных инициатива, а это самое лучшее что может быть, когда позиция тебе незнакома.

Сами себе противоречите. Конешно 1. d4 и дебюты вытекающие из этого хода сложны "на уровне третьего четвертого разряда". Поэтому их учить не надо торопиться. Лучше иметь один ответ на "не e2-e4". Подразумевается, что соперники равного уровня. Староиндийка надежна. Черными трудно сразу получить "жбанчик"!

В большинстве случаев будет примерно так. Прикатили к игровой равной позиции. Что и требовалось Это белые еще без явных ошибок играли!

Вот... Только Сергей Юрьевич и Дмитрий решили, что девушек опекать надо, как головка закружилась и началось ненавязчивое хамство к окружающим. Печально...
Вообще-то, всё достаточно очевидно - советуемые дебюты подошли бы перворазряднику - КМСу, а советовать их играть начинающему шахматисту можно, если он заклятый враг. Начинающий шахматист в принципе не способен решать проблемы миттельшпиля в рекомендуемых вариантах. Впрочем, подозреваю что лично Вам это объяснять бесполезно.

Какой апломб! Браво! 7
Ну, если Вы желаете общаться на таком уровне - какой дурак будет советовать белыми первым ходом играть 1.f2-f4?
Сравните процент играющих белыми 1.f2-f4? по отношению к другим дебютам, и процент отвечающих на 1.f2-f4? - е7е5. Вот тогда и посмотрим "где дураков больше"...

Всё достаточно просто - выбирайте те дебюты, в которых Вам ясно, что делать после дебюта. Самые "очевидные" планы для начинающих: атака на короля при достаточно устойчивом центре.Белыми я порекомендовал итальянскую с d3c3 (эта же схема против защиты двух коней), на русскую - вариант Широва с длинной рокировкой, против разнообразных сицилианок можно подобрать схемы с длинными рокировками (атаки Раузера, Велимировича и прочее). Черными на d2-d4 - отказанный ферзевый гамбит (крепкие позиции, понятные расстановки фигур и нет того сумасшедшего объема форсированных вариантов, как в рекомендуемой некоторыми староиндийской защите). На 1.е2-е4 придется конечно поработать, но конечно никаких защит Алехина и близко не должно быть! Пока не дойдете до первого разряда - только е7-е5, забирая свой кусочек центра. Не хотите готовиться на всевозможные шотландки/итальянки/испанки - подготовьте защиту Филидора. Можно Хэнема (там поспокойнее, но и потоскливей, можно Антошина - там игра повеселей).
Главный принцип: знать, что делать, когда закончиться дебют. И тут атаковать короля проще, чем разыгрывать закрытые позиции с пешечными цепями в центре или изощряться в типовых позициях с висячими пешками!
Успехов!

—- добавлено: 18 окт 2016 —-

Это всё составит временный репертуар. Ближе к 1 разряду/КМС придется дебюты учить заново с нуля, потому что в том же Мора нормальные противники убирать будут жестоко! Лучше все же держаться поближе в классическим направлениям... Это позже пригодится.

—- добавлено: 18 окт 2016, опубликовано: 18 окт 2016 —-

Жесть!
Очень логично - в отказанном ферзевом "много вариантов", а в "старушке" вариантов нет, расставил все фигуры по схеме, а потом:

Гениально!

—- добавлено: 18 окт 2016 —-

Угу...
Не ранее 2-1 разрядов, когда тактика будет хоть на каком-то более-менее приличном уровне и по вариантом можно будет уже конкретно готовиться.

С Хэнемом есть нюанс, что его нельзя себе гарантировать, а так филидор вполне себе вариант.

Вот тут всеми руками и ногами за понимание, что делать когда закончился дебют. Я правда не считаю, что только в e4-e5 это можно объяснить, тот же Алехин очень понятный дебют, или гамбит Бенко объясняется в пару предложений. Но это все скорее для 1 разряда и выше.

Временность репертуара не трагедия. Может человек вообще хочет d4 играть когда выростет. Зачем ему серъезно вкладыватся в изучение e4? Или мечтает о "взрослом" репертуаре за черных - сицилианка + грюнфельд. Так что временный репертуар - отличное решение, особенно если учесть, что обычно он будет "устаревать" частями. Можно его будет менять постепенно - продолжаем играть разменную испанку, франузскую и каро-кан, зато переходим на основные линии сицилианки. Потом переходим на основные линии берлинского эндшпиля, а разменную испанку продолжаем катать до гроссмейстерского уровня. Затем обновляем каро-кан и т.д. и т.п.

На мой взгляд, начинающим - ширина важнее глубины. Пусть даже варианты будут не самыми сильными, но уверенность в том, что что-то игрок знает обо всех дебютах очень важна. А на глубокое освоение всех защит все равно времени жалко - тактика и эндшпиль важнее.

—- добавлено: 18 окт 2016 —-

Важное уточнение - я не проповедаю везде и всюду играть "кривые варианты" - я предлагаю их частично включать в репертуар.

Мне казалось, что изначально речь шла об "оптимальном" наборе дебютов для начинающего. А если речь зашла о "ширине", то пусть эта ширина будет в эндшпиле...

Так ширина должна достигатся не в ущерб эндшпилю. Все-таки очень фигово быть полностью неготовым к 1c4 даже если ты 3 разряд. Поэтому начинающим и нужна "ширина" - не обязательно знать дебюты глубоко, 7 ход обычно более чем достаточно, но нужно понимание идей и закрытие всех дыр. Поэтому и хороши временные простые дебюты вроде разменной французской - дерево узенькое, идеи понятные, можно быстро поставить галочку - я примерно понимаю, что делать если противник играет французскую, дальше за доской разберемся и идти учить эндшпиль. На "классических" дебютах вроде открытой сицилианки вы малой кровью ширины не получите.

Это тренер ребенку может объяснить одной фразой: "Противник хочет играть сицилианскую с переменой цвета и без темпа.

А если серьёзно, то зная общие принципы разыгрывания дебютов, против большинства побочных вариантов на уровне 4 разряда вполне можно получить хорошую позицию. Не обязательно заучивать все варианты на каждый чих.

Замечательно, только это никак не поможет за доской - идеи сицилианки мало пересекаются с идеями английского начала.

Ролик со Свидлером по анализу его вчерашний партии с Федосеевым не смотрели? Он там легко к 10 ходу белыми дошел до повторения ходов играя из общих принципов. А к 15 уже стоял хуже. Дело не в заучивании вариантов - дело в том, что гораздо приятнее играть любой неождианый дебют зная хотя бы пару идей и расстановок.

Против упоминавшийся выше голландской стенки(если начинающий играет d4 - несмотря на еретичность это не такая плохая идея) хватит знаний - не надо одновременно играть Nf3 и Nc3 кони будут плохо вместе работать. Но эти же все маленькие нюансы надо запоминать и рассматривать. Можно конечно дебют только за доской учить, но фраза тренера "зато ты лучше знаешь эндшпиль" будет слабым утешением не вышедшему из дебюта.

Я в таких случаях вспоминаю классическую партию Камского с Купрейчиком.
Посмотрите по базе, может и измените своё мнение...

Что за разменный вариант в Алехине? У меня никогда его в классических партиях не встречалось. И в рапиде тоже. В блице - да. Загибаюсь часто. Но есть надежда на то, что если я буду знать, что завтра будет защита Алехина, то повторю и буду более-менее готов.
На все упрощения, отклонения от принципиальных линий в дебютном репертуаре скажу так - чем проще дебют, тем сильнее нужно играть в шахматы в миттельшпиле. У более сильного таким образом не выиграть. А вот поймать в принципиальной линии сицилианки - можно попытаться.

Как говорил один персонаж:
-Картина маслом! Сижу и наяву вижу картину, как в турнире на 3-й разряд один шахматист ловит другого "в принципиальной линии сицилианки "...
Дорастет до 1-го - пусть себе ловит на здоровье, но речь то сейчас не о том!

Главное не названия дебютов и не зубрежка вариантов, а понимание для чего делается каждый ход. Тогда даже если противник сыграет не по книжке, он найдет может не лучший ну точно не худший ответ. В начале лучше применять дебюты попроще... Каро-канн, защиту двух лошадок, того же Алехина.
Второе, это план игры в миттельшпиле, который вытекает из дебютной расстановки. Многие начинающие делают 10 ходов по теории, а дальше ходят без мысли. Чем отличается начинающий шахматист от шахматиста умелого? Умелый имеет план в позиции и пытается его провернуть. Начинающий ходит лишь бы сходить или в зависимости от ходов соперника. Напали - убрал. т.е. отражает и создает лишь сиюминутные угрозы.
Кто-то тут каменную стену играть рекомендовал) эмм.. сомнительно для начинающих играть такие сложные закрытые позиции.

Эта дискуссия гораздо лучше обсуждений - летал ли Путин на Луну и зачем. Люди хотят говорить о шахматах, а не читать форум - это прекрасный порыв.

Заметим, кстати, что хотя вопросы всегда одинаковые - ответы всегда разные, так что обсуждать есть что.

1 e4 Nf6 2 e5 Nd5 3 d4 d6 4 c4 Nb6 5 ed
Здесь две принципиальных ветки за черных
1 5 .. ed
6 Nc3
основная линия 6..Be7 7 Bd3 .. 8 Nge2 И дальше не торопясь наращиваем давление - рокировка, b3, в некоторых вариантах слон идет на b1, постоянно смотрим не выигрывает ли d5 за белых сразу. Очень приятная линия - много места, у черных очень стесненная позиция - или попадут под матовую атаку или пропустят вперед белые пешки.

на 6.. Nc6 просто играем - 7 Nf3 Bg4 8 Be2 и у нас пара слонов нахаляву в основных вариантах ( 8.. Be7 9 d5 Bxf3 10. Bxf3 Ne5 11 Be2 ...) играем b3, Bb2 и у нас опять пространство, план черных по подрыву пешечного центра провалился - все прекрасно.

Если же черные играют 6 .. g6 то рокируем в длинную и матуем - например 6 .. g6 7 Nf3 Bg4 8 h3 Bxf3 9 Qxf3 Nc6 10 Be3 Bg7 11 O-O-O

2 5 .. cd 6 Nc3

Здесь черные практически всегда играют g6, Bg7, O-O на что белые отвечают Be3, Rc1, b3 дальше есть много нюансов, но общая идея - теперь можно безболезненно проводить c5 в ответ на d5 и свое d5 в ответ на Nc6. У белых приятная позиция с пространством.

Чуть подробнее можно смотреть у Larry Kaufman Chess Advantage in Black and White. Ну или по базе самостояетельно - ветки не особо сложные - главное надо смотреть чтобы наш прекрасные пешки на c4 и d4 не развалили. Поэтому везде здесь белые и укрепляются вместо того, чтобы бежать вперед. Ещё при самостоятельном анализе надо не забывать постоянно смотреть Bg4 за черных - практически единственный активный ход за них. Иногда он может быть неприятным, иногда его можно предотвратить с помощью h3, а иногда белые его очень ждут как в ветках 5 .. ed 6 Nc3 Nc6 выше.

Вы так говорите, как будто лень это плохо. Я хочу на форуме тему для обсуждения вопросов на которые все знают ответы - чем 1. а3 сильнее чем 1 h3. Что лучше - Берлин или защита Алехина и прочий околошахматный треп. Вот как в полетах на Луну или в Политике, но только о шахматах. Желательно с таким же энтузиазмом участников.

Некоторые заходят на Гостевую со смартфонов, там не очень удобно копаться в залежах постов и веток.
Проще просто задать свой вопрос и надеяться что или ответят или перенесут в нужную ветку...

Вот именно: в нужную тему (которая, м.б., не обновлялась с 2009, 2007 или еще какого лохматого года). Но отвечавшим было лень переносить, а может, и они не знали об этих нужных ветках...
Такова селяви...

В официальных турнирах ФИДЕ после окончания партии игроки расставляют свои фигуры на первоначальную позицию в шахматной партии, а ферзей ставят по центру в зависимости от того, как партия закончилась: белые выиграли, чёрные выиграли или партия закончилась вничью. Подскажите, как точно, они ферзи расставляют? и (или) дайте ссылку на это правило.

На белых полях - если выиграли белые. На чёрных полях - если выиграли чёрные. На одно белое и одно черное поле если ничья.

Посоветуйте что-нибудь толковое по эндшпилю! Не начального уровня "король с пешкой против короля в оппозиции", а ферзевики, ладейники, слоники против коняшек.
В основном в книжках пишут как выиграть. Нет ли книжки как защититься в эндшпиле без пешки и т.п?

На анлийском подойдет? Silman's Complete endgame course прекрасен. Частично он будет вам слишком прост, поскольку он расчитан на диапазон полный новичок - 2200, но идеи из этой книжки знать надо. Есть более серъезные книги - Шершевский, Дворецкий - если вам не слишком сложно - стоит их читать. По общей стратегии эндшпиля есть прекрасная Grandmaster Secrets Endings - но она тоже на английском

Не ферзь, а король.
e4,d5-1:0
e4,e5-1/2
d4,e5-0:1

Всё понял.

А с какой целью после окончания партии королей ставят по центру доски? Для арбитра: он по их расположению определяет, как партия закончилась; я вообще-то думал, что арбитр узнаёт о результате партии по записям игроков, если игра в классику, (документ всё-таки) либо игроки лично сообщают арбитру о результате, если партия игралась в блиц или в быстрые шахматы.

Для зрителей интернета. Так результат фиксируется.

Спасибо, думаю самое то для меня. Английский непроблема. Осталось найти бесплатный вариант

Наверное вопрос о дебютном репертуаре не раз задавался. На данный момент мой дебютный репертуар такой:
за черных нравится защита Каро-канн. Иногда сицилианская защита вариант Паульсена. За белых пытаюсь играть ферзевый гамбит или дебют Руй Лопез. Часто попадаю в неизвестные мне варианты.
Дебютные знания слабые. Уровень чуть выше начинающего. На chesscom чуть выше 1500 в рапиде, на lichess около 1800 где рапид называется классик. В первую очередь стараюсь получить надежную позицию для дальнейшей игры. Не люблю рискованные гамбиты. Цель для начала 2000+ на чесском и в дальнейшем участие в соревнованиях. У взрослых людей не бывает слишком много свободного времени. Какие дебюты посоветуете изучить глубже в первую очередь? Стоит ли применять один первый ход?

Ферзевый гамбит и испанская партия самые лучшие дебюты, вы все правильно делаете. Один ход стоит применять, поэтому изучайте что-то одно за белых. За черных тоже вы выбрали хорошие дебюты.