Знаешь - ответь!

Тема в разделе "Университет", создана пользователем дикий муцио, 5 янв 2013.

  1. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    так открытие 17.08 вроде же.
  2. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Формалин?
  3. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    С зарегистрированными собаками всегда на 10-12 дней раньше.
    Формалин не обладает свойствами антифога, это я выяснил точно. Итого, у меня были две вводных:
    1. Слюна - хороший антифог.
    2. В фирменном антифоге, по эффекту сравнимом со слюной, присутствует "нейтральный" формалин.

    Поспрашивал на подвошных форумах, сборный ответ был по-Чапаевски однозначен: Наплевать и забыть! Оно тебе надо?
    Но тут уже вмешалось дело принципа. Помощи от бывалых я не дождался, все яблоки монополизировал сэр Исаак, пришлось немного подумать и поставить эксперимент. Для него мне понадобилось 10 минут времени, холодильник (дело было летом), чистый бокал из-под шампанского и одно ...

    Зато как я был горд и счастлив! А эти фирменные антифоги себестоимостью в 3 копейки с секретным составом мне стали просто неинтересны.

    С общего позволения потомлю всех с ответом еще немного. Что же был за последний участник эксперимента в единственном числе?
  4. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    яйцо (белок)?
    Жак нравится это.
  5. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Да! Я макнул пальцы в белок, тонким слоем сделал прозрачное белковое окошко в бокале и сунул его в морозилку. А когда достал, все стекло запотело кроме окошка.
    А формалин нужен для того, чтобы законсервировать белок в антифоге..
  6. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    В интернете пишут, что мыло/шампунь тоже обладает антифог -эффектом. Делают выводы-что слабая кислотная среда (как и слюна обычно, ...а состав слюны-сколько там белка? имхо не должно быть много), либо "буферная среда". Так ли это на самом деле-неясно. Меня бы эксперимент с морозилокй не убедил (кстати, добавляют желатин для равномерного и тонкого "прилипания"в самоделках, белок может просто сыграть схожую роль). имхо
  7. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Вообще-то слюна слабощелочная. Или я что-то путаю..
  8. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    То же самое хотел написать
  9. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    В Википедии пишут, что может быть как слабокислотной, так и слабощелочной, чаще кислотной (или просто-буферная среда). Достаточно ферментов-, значит, белки есть. Если схожие по механизму белки с яичным, то может быть и есть в этом смысл...
  10. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    мыло в маску для подводной охоты добавлять не айс.щипать будет)
  11. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Врут. В норме слюна щелочная. Основной белок слюны - муцин. Именно он обеспечивает слизистые тягучие свойства слюны и других белковосодержащих жидкостей. Именно муцин препятствует запотеванию. Но глубоко я этот механизм не изучал..
  12. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    :) я лишь пытаюсь показать(не разбираюсь в теме "никак"), что могут быть другие составы. Формалин входит в некоторые составы против "потоотделения"(он закупоривает поры). Водоотталкивающие тоже могут подойти -на основе жиров, например -(мыло-можно детское, тот же глицерин, шампуни, гели и т.д)-на форумах с лыжными масками, например. "Карандаши" для противогазов раньше тоже были "жирные" по составу.
  13. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Про глицерин я, кажется, тоже что-то слышал об использовании против запотевания в подводных масках.
  14. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    3.011
    Симпатии:
    3.688
    Репутация:
    132
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Формалин в фирменном антифоге (ФА) не несет никакой функциональной нагрузки кроме консервирующей. Я это проверял следующим образом: мазал маску ФА за сутки до нырялки. Формалин за это время полностью улетучивался, а основной эффект ФА сохранялся.

    Глицерин и другие "жирные" средства от запотевания, вероятно, используются для каких-то технических деталей или сухих стекол как в противогазе. Но в маске при постоянном контакте с водой получается шило на мыло, стекло не запотевает, но теряет прозрачность из-за жирного или эмульгированного слоя.

    А не слишком ли мы увлеклись оффтопом?

    PS Набрал в яндексе "формалин антифог". В ТОП-2 мои шестилетней давности ссылки. Приятно. Но еще более приятно, что за это время белковая гипотеза полностью подтвердилась. Коллегами-подвохами проведены в частности опыты с желатином (родственником муцина слюны и яичного белка) Результаты аналогичные. Тему можно закрывать..
  15. onedrey Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.584
    Симпатии:
    4.918
    Репутация:
    176
    Оффлайн
    Вспомнил, очки советуют протирать глицерином, чтоб не запотевали, когда с мороза входишь в помещение
  16. TopicStarter Overlay

    дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Младший издавал книги о шахматах на русском языке?
    Химичка нравится это.
  17. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Да. Причем речь не просто о шах. книгах, а об учебниках. Зноско-Боровский писал по преимуществу на французском, Алапин - на немецком, а младший - на русском.
  18. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Видимо, Владимир Пяст. Причём, его же здесь уже называли.
    Zayats нравится это.
  19. TopicStarter Overlay

    дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    В.Пяст "Моя первая шах-книга" 1930.
    В моей коллекции отсутствует, наверное потому и не угадал.
    Химичка нравится это.
  20. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Называли, конечно. В одном списке с Зинаидой Гиппиус, Даниилом Граниным и еще кем-то. В общем, там был довольно бессмысленный набор имен, я решил того Пяста не засчитывать.

    Поэтом Пяст так и не стал, т.к. "литературного дарования он был почти лишен", "но все же он не газетный проходимец и не болтун из эстетов" (обе цитаты из Вл. Ходасевича). Методички по искусству декламации также особым спросом не пользовались, а вот "Мою первую шах-книгу" он решил издать своевременно, страна болела "шахматной лихорадкой".

    P.S. С Евг. Зноско-Боровским Пяста связывало многое: оба были театральными критиками, состояли в "Обществе ревнителей художественного слова" и т.п.
    Kalvados, дикий муцио и stirlitz нравится это.
  21. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2013
    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    2.226
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    как-то попались стихи некого Вилли Паттерна, особенно запомнилось это:

    СТРАННЫЙ ОСТРОВ

    Он вставал из тумана навстречу бугшприту
    Остров дикий и странный, безлюдный, забытый.
    Мы смотрели вперед лениво и праздно,
    Мы прошли над акулой сигарообразной,
    Над подводным теченьем, стремящимся к норду,
    Мы прошли как виденье, спокойно и гордо.
    Остров плыл перед нами. Из радужной дали
    Как органные трубы деревья звучали,
    И цветы раскрывали горячие пасти,
    Птицы громко орали о чуде и счастье.
    За нормой он остался, как прежде неведом,
    Пенный след потерялся меж нами и бредом.

    Вилли ПАТТЕРН

    Кто же он? Использование поисковиков приветствуется.
  22. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.809
    Симпатии:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
  23. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Есть версии (некоторые "источники" считают даже точными), что Владимиров-псевдоним известного ученого, его жена была поэтом и переводчиком. Михаил Владимирович имя и отчество ученого.
  24. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2013
    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    2.226
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    Да, Вы подошли совсем близко....но кто этот ученый?
  25. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Не хочу отвечать-слишком быстро нашел. Может быть, найдет (будет искать) еще кто-нибудь, пусть будет мотивация и ответы можно сравнить.
  26. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2013
    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    2.226
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    Уважаемый XAJIK, по-моему, уже можно назвать замечательного ученого псевдонимами, которого были Владимиров и Паттерн.
    Вы нашли ответ очень быстро, а я помучился))). Имеется еще дополнение к вопросу. Паттерн сегодня является большой надеждой для креационизма. Что это за надежда? (Поисковик приветствуется).
  27. TopicStarter Overlay

    дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    "Это скрытая работа ума, не сознающего, что он занят исчислениями..." Фраза принадлежит Лейбницу. О чем он писал?
    Химичка нравится это.
  28. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Вилли Паттерн-это Волькенштейн, Михаил Владимирович ?
    Лейбниц-много вариантов( есть вероятный ,но банальный вариант). Предположу, музыка? (слушать музыку).
    дикий муцио нравится это.
  29. TopicStarter Overlay

    дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Верно, Хаджик!
  30. TopicStarter Overlay

    дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Известно, что Лейбниц был одержим идеей создания искусственного интеллекта. Назовите ученого, которого задолго до Лейбница волновала эта проблема.
    Химичка нравится это.
  31. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    У меня был вариант-сон, как более банальный (и более точный ?!). В цитате Лейбница anima-скорее "душа", а не ум.
  32. TopicStarter Overlay

    дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Есть различные версии перевода фразы Стейница, например: "Музыка есть тайное упражнение в арифметике, ведущей счет, но не сознающей этого души".
    Химичка нравится это.
  33. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2013
    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    2.226
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    Да, Вы правы! Дополнительный вопрос о паттерне, ввиду его сложности, наверно, подойдет больше к теме о креационизме.
  34. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Волькейнштейн пытался построить стройную теорию эволюции, но пока "выстроенной"полностью не получается-здесь "надежды креационистов" ?
  35. Kalvados Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2013
    Сообщения:
    1.390
    Симпатии:
    2.226
    Репутация:
    134
    Оффлайн
    К дополнительному вопросу о паттерне М.В. Волькинштейн уже не имеет никакого отношения. Просто сейчас вышли статьи, где утверждается, что паттерны существенно несводимыми к естественному происхождению. Т.е доказывается разумность создания генетического кода.

Поделиться этой страницей