Турнир претендентов. Лондон. 14 марта - 1 апреля 2013

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 7 янв 2013.

?

Кто победит в турнире претендентов?

  1. Карлсен

    73 голосов
    48,0%
  2. Крамник

    41 голосов
    27,0%
  3. Аронян

    15 голосов
    9,9%
  4. Раджабов

    2 голосов
    1,3%
  5. Грищук

    11 голосов
    7,2%
  6. Иванчук

    5 голосов
    3,3%
  7. Свидлер

    3 голосов
    2,0%
  8. Гельфанд

    2 голосов
    1,3%
  1. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Что бы там ни говорили Васик и Со, современные движки в стратегии понимают значительно меньше гроссов. Зато значительно больше в тактике ;) . Поэтому помощь небелкового мозга в тактических разборках всегда полезна. А вот разъяснения о стратегических планах белковых хотелось бы услышать от Сергея Юрьевича.
  2. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    421
    Симпатии:
    2.543
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    По-моему надо комментировать с компом, но почаще отключаясь от него. Хорошо, когда комментарий передает человеческий взгляд на доску, сочитаемый затем с более точной оценкой позиции. Тогда можно сверить свои ощущения, понять, насколько легко будет даваться гроссу лучший (компьютерный) ход в позиции. Больше всего я люблю рассказы Сергея Юрьевича о дебютной теории, планах обеих сторон и т.д. Здесь человеческий комментарий ничто не заменит.
  3. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.215
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    Помощь базы - обязательна.
    А касательно движка - думаю, лучше либо работать с ним полноценно, либо не подсматривать вообще. Половинчатое решение (сначала самстоятельное размышление, а потом сверка с компом) на матче Непомнящий-Андрейкин выглядело несколько несуразно.
    shanti и Гость форума нравится это.
  4. Reader Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.05.2011
    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы ЧМ среди женщин смотрели финальные части?
  5. shanti Алексей

    • Участник
    Рег.:
    03.02.2009
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Согласен, есть такое. Вообще я против движков, если честно. И последние онлайны без помощи программ только укрепляют желание смотреть эти самые онлайны=). На турнире в Цюрихе, от Сергея Макарычева постоянно слышалось - "А что думают по этому поводу наши железные друзья?", "А что скажут наши электронные помощники?". И уже потом, когда Сергей говорил - "Такс, ну что тут можно сделать..." и задумывался, казалось что он просто изучает линию движка :gigi: Запомнился ход Фс1 (1 линия), в одной из партий, которому Сергей вроде даже альтернатив не предложил. Надо играть Фс1, другого вроде как и не видно. Ход этот правда не последовал. Не сомневаюсь, что сам Сергей в своей партии именно Фс1 и пошёл бы, но создаётся какое-то двоякое ощущение ) Вообщем, соскучился я на Цюрихе по комментариям Сергея Юрьевича(Cresta) :) Жаль что на чемпионате беда с интернетом, а вовремя посмотреть не получается.
  6. Reader Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.05.2011
    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я лично как потенциальный потребитель онлайнов не против любого варианта, люблю обсчитывать усталых комментаторов, а без базы пол партий будут смотрется унылыми ничьми без борьбы и всякого содержания, и я могу смеятся дальше громче.
  7. Reader Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.05.2011
    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хотел бы чтобы Илью Городецкого пригласили тоже комментировать в пару к Шипову, на сколько я понимаю, индивидуалист Шипов может с ним работать в паре, а тут парочка известных любителей покера играют, сам бог велел пригласить Илью. Классические партии длинные, надо успеть о многом поговорить, многое обсудить. Одного Шипова скучно слушать 7 часов. Ещё Сережу Карякина надо попросить помочь покоментировать, он будет вместо компьютера.
  8. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2010
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    Карякин, или Смирин, или Сутовский в напарники годятся даже очень. А при всем моем уважении к Городецкому, комментирование турнира претендентов не для него. В каждом туре по семь партий. Уровень участников - высочайший. И Сергею Юрьевичу квалифицированная помощь ох как бы пригодилась. А так придется ему пахать все эфиры самому. И уставать он будет никак не меньше самих участников.
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.989
    Симпатии:
    14.221
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нельзя же так пугать комментатора после труднейшего рабочего дня!
    Я первую минуту был в шоке, но потом нашел в себе силы поделить восемь на два и получил четыре партии в день. Так оно уже легче будет. :)
    А насчет напарника согласен. Без него придется трудно...
    Получается, что я здесь в Астане только разминаюсь. На девушках. ;)
    shanti и дикий муцио нравится это.
  10. Reader Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.05.2011
    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хотелось бы прочитать предварительый прогноз какие дебюты будут популярны в турнире, и какие будут наиболее популярные ответы на e4 d4 c4, где ждать откровений и новинок. Каких новинок будет больше, закрывающих или открывающих? Встретим ли мы старые начала?
  11. y_pal Паламар Яков

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2010
    Сообщения:
    248
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львовская обл.
    Оффлайн
    Прошу прощения. Такой тур выдался - мозги не выдержали. Отключились когда надо было восемь на два разделить. :oops:
    P.S. Вместо количества участников разделил количество туров на два... :confused:
  12. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    270
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Сергей, а Вы будете на месте событий или будет репортаж из Москвы?
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.989
    Симпатии:
    14.221
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В Москве, конечно. Бум получать видеосигнал и...
    Дорого и трудно это - в Англию ехать и оттуда вести репортаж. Навар в плане качества репортажа если и есть, то небольшой, а расходы значительные. Нет смысла.
    К сожалению, у меня не будет возможность направлять операторов на интересные участки борьбы. Тамошние буржуины будут сами решать, что, когда и как снимать. Но у меня всегда под рукой будет шахматный материал, текущие позиции - с ними и буду работать. А картинка из зала будет постольку, поскольку - как способ почувствовать себя в какой-то степени там.
  14. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    270
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну не знаю, мне кажется, что преимущества от пребывания на месте довольно велики. Насколько они оправдывают расходы, сказать, конечно, не могу. Но там ведь не только возможность сказать оператору кого показывать. Важны личные впечатления, встречи с участниками, организаторами, гостями турнира.
  15. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.989
    Симпатии:
    14.221
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вы не поверите, но операторов можно направлять и издалека. Скажем, во время ЧМ среди женщин в Хантах я делал это. Из Москвы.
    А вот сейчас в Астане, как Вы думаете, что я комментирую? Всё то же - картинку, получаемую в компе по Инету. Так какая разница, где я лично и физически нахожусь?

    Что же касается Лондона, то там проблема иная. На месте событий, в турнирном зале будут ихние родные англоязычные операторы. С англоязычным видеорежиссером. Потому что трансляция на английском языке для Агона, Полсона и ФИДЕ, как я понял, примерно в сто раз важнее трансляций на русском, на китайском и на арабском.
    Особенно для Полсона и всей его странной компании.
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.588
    Симпатии:
    9.909
    Репутация:
    646
    Оффлайн
    я тут прикинул, в Лондоне сыграют 56 партий, недурно так, на целую книгу хватит, но до подсчета я почему-то думал, что будет больше партий. если для теории будут важны хотя бы 20 партий, это будет весомый вклад в выхолащивание классических шахмат. 20 высококлассных новинок за один турнир это круто. жду от Ароняна закрытие защиты Грюнфельда в варианте Сс4, хочется увидеть на турнире "бомбу" в челябинском варианте, которую применят против Бори Гельфанда)) и антимосковском. надеюсь увидеть как можно меньше ферзевых гамбитов, которые были так популярны в прошлом цикле и русских партий, но Крамника разумеется это не касается, ему можно, он верный рыцарь черной отсушки, это право он заслужил, поломанной нервной системой в матче с Гарри)) нет у него сил играть черными на победу.
  17. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.827
    Симпатии:
    9.606
    Репутация:
    677
    Оффлайн
    Участие норвежского юноши добавляет очень много соли и перца в предстоящий турнир.
    Химичка нравится это.
  18. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.487
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  19. Dude2 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.04.2011
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    [​IMG]
    фуфайка))
    дикий муцио нравится это.
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.989
    Симпатии:
    14.221
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  21. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.827
    Симпатии:
    9.606
    Репутация:
    677
    Оффлайн

    А ну-ка парень подними повыше ворот,
    Подними повыше ворот и держись!
    Химичка нравится это.
  22. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.02.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    К Лондону.

    Видение.

    Истории повторы чужды, не обратить нам бег времен,
    Но в новом веке все знакомо в игре, которой мы живем
    Как-будто так все уже было - виденье странное сейчас
    Быть может, в будущем напишут похожий шахматный рассказ?
    На миг сам Фишер снова с нами, пусть и из северной страны,
    И Керес, Геллер вновь проводят расчет огромной глубины
    Владимир Крамник красной нитью шьет ткань волшебной красоты -
    Пред нами партия Смыслова, кристально чистой образец игры
    И Гельфанд как Тигран исполнит шедевр защиты в трудный час
    Блистает Штейн в турнире жизни, пусть не успел тогда, в тот раз...
    Жаль те гроссмейстеры не с нами,
    Окончен их всех жизни путь,
    Но фейерверки Ароняна - как озаренья Мишы Таля
    Пусть и его уж не вернуть.
    В просторном зале снова тихо, но отзвуки еще слышны, -
    Игры Великой поступь мерная чрез неприметные ходы..
    В память о блестящих шахматистах прошлого.
    23.02.2013
  23. Ivlin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.03.2006
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Какие прогнозы не посмотришь, шансы только у первых трех по рейтингу... Ну чем это не основа оставшимся, пусть даже и не всем, вступить в упомянутую коалицию?! Под лозунгом "Завалим фаворитов!". И что, если произойдет нечто подобное, будем снова формулу винить и менять ?!
  24. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.633
    Симпатии:
    14.793
    Репутация:
    1.337
    Оффлайн
    Тогда останется только предложить такой демократический, справедливый вариант: определять претендента путем жребия!
    Кто вытянет короткую спичку-тот и играет.
  25. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.487
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Не выйдет. Ибо завалить фаворитов мало. Нужно своего пропихнуть. А кого? Кто согласиться пропихнуть, например, Грищука вместо Крамника?
  26. Ivlin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.03.2006
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  27. Dude2 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.04.2011
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Карлсен первые две партии играет с Ароняном и Крамником.
  28. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Магнусу нужно играть просто сильнее, и тогда никакие коалиции не помогут, если он бует всех обыгрывать, хотя, конечно, это трудно сделать будет, турнир не легкий уровень не тот... Но на то он и Магнус, рейтинг он набил не только ж на Лами и Ван вели, но и Карякине, Ароняне, так что если покажет свою лучшую игру, про коалиции даже думать не придется. В общем время покажет...
  29. Tigrolex Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2009
    Сообщения:
    218
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Немного статистики:) (из личных противостояний претендентов) -
    В солидном плюсе - только Крамник +18 (в плюсе против каждого из участников), и Карлсен +12 (в минусе с Крамником (3-4), и Свидлером (0-1) В серединке - Свидлер +5, Иванчук с Раджабовым - по -3, и Аронян с -5.
    А вот Гельфанд с Грищуком имеют по -12 каждый, и минус со всеми остальными участниками (кроме пары Грищук-Раджабов(2-0)...)
    Цифры вряд ли абсолютно точны, но тенденция налицо;)
  30. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    У меня стойкое ощущение лотереи в этом турнире. Разница в рейтинге есть и она объективна. Но вот мотивация у игроков будет запредельная, причем у каждого. И как сложится турнир для Магнуса - предсказать очень трудно. Все покажут первые пара-тройка туров.
  31. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.633
    Симпатии:
    14.793
    Репутация:
    1.337
    Оффлайн
    Особенно интересно будет, если участники лучше всего подготовятся именно к Карлсену. Почему нет? Они прекрасно понимают, что выиграть турнир они не смогут:слишком уж силен он. А возможность обыграть гения очень даже мотивирует.

    А по периодам не скажете как складывались эти очки?Например, сначала Крамник выигрывал,потом Карлсен отыгрался 4 раза подряд. У меня нет возможности в базу заглянуть(
  32. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    А кто из 8-и не гений? Или кто из них себя гением не считает? ;)
  33. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Коалиция из 5 игроков дает избраннику +8. Прогнозный результат для Карлсена (по рейтингу) +4. Надо будет играть на 3.000 :)
  34. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Не верю я в коалиции. Это паранойя.
  35. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Не верю в паранойю. Это паранойя

Поделиться этой страницей