Турнир претендентов. Лондон. 14 марта - 1 апреля 2013

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 7 янв 2013.

?

Кто победит в турнире претендентов?

  1. Карлсен

    73 голосов
    48,0%
  2. Крамник

    41 голосов
    27,0%
  3. Аронян

    15 голосов
    9,9%
  4. Раджабов

    2 голосов
    1,3%
  5. Грищук

    11 голосов
    7,2%
  6. Иванчук

    5 голосов
    3,3%
  7. Свидлер

    3 голосов
    2,0%
  8. Гельфанд

    2 голосов
    1,3%
  1. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.487
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да пусть "тараторит". Лично мне не мешает. А кому нужна шахматная подноготная может и комп в помощь включить.
  2. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    270
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    в смысле?
  3. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.269
    Симпатии:
    2.629
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ничего удивительного. Англия - страна традиций, всё-таки.
    Загорянский, "Повесть о Морфи":
  4. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    270
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Мне ещё одна вещь по поводу ЧессТВ непонятна - почему в перерывах вместо многократно повторяемых и уже сильно поднадоевших роликов об участниках не запустить рекламу? Всё-таки надо ж как-то и зарабатывать, нет? Или реклама на ЧессТВ никого не интересует?
  5. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.981
    Симпатии:
    14.205
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    О том, что ролики про участников уже ни к чему, я говорю им. Но им пока нечего запустить взамен.
    Просто нечего. Это ж делать надо...
    А рекламу со стороны еще не надыбали. Видимо, выражаясь высокопарно, менеджмент недорабатывает. Руки не доходят.
  6. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.269
    Симпатии:
    2.629
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну да, турнир претендентов наступил так внезапно. Времени подготовиться совершенно не было.
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.981
    Симпатии:
    14.205
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Володь, а ты знаешь, когда удалось договориться с организаторами, что мы будем вести эти трансляции? Знаешь, когда там удалось установить наши камеры?
    Ответы такие: за пару дней до начала турнира и в самый последний момент.
    Поверь, это было непросто. Полсон - крепкий орешек. И то, что получилось - большая удача.
    Марк и Маир сделали всё, что могли.
  8. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.269
    Симпатии:
    2.629
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Честно говоря, от камер в зале в существующем варианте толку немного. Я, как и, наверное, многие другие, включаю в одной вкладке трансляцию с Сrestbook, только для звука, и ухожу на другую - смотреть позицию в WhyChess. Возвращаюсь на Crestbook только когда вы какие-то сложные варианты на доске показываете.
  9. Ruslancher Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, а можно как-то устранить проблему, когда вы что-то показываете на диаграмме, а в это время видимо ваш режиссер считает нужным сообщить о том, чья позиция играется? Это конечно нужная информация, но иногда ваши примеры просто не видно (доска исчезает). Может сверху надпись поместить или сделать слева и меньше? Если это конечно реально.

    п.с. И уберите от Марка компьютер с подсказками))
  10. Reader Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.05.2011
    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне нравится видео с чесс тв, очень неплохой эффект на картинку, очень стильно, смотрю без компьютерных оценок, интересно, кто ещё так смотрит? Этот турнир планировал посмотреть. Но больше смотреть чесс тв не планирую, если там позволяют себе сопеть в эфире.
  11. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2010
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тут я поддерживаю. Плюс трансляции только в русском языке.

    Оптимальный формат шахматных трансляций, вроде как, уже давно выстрадан.
    Есть картинка с зала (возможно управляемая комментаторами).
    Есть большой апплет, где зритель может самостоятельно выбрать партии и двигать фигуры. Идеально, если зритель может сам накидывать варианты, произвольным движением фигур, которые апплет бы запоминал как варианты к основной линии.
    И есть доска комментатора, где комментатор анализирует позицию.

    Пока на chesstv есть маленькая доска комментатора (которая иногда пропадает). И "половинка" трансляции с зала - не видно ни лиц игроков, ни позиции, ни часов.
  12. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.981
    Симпатии:
    14.205
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Мне кажется, эта проблема бывает редко. И режиссеры руководствуются благими пожеланиями, ведь на диаграмме нет фамилий. Некоторые люди включают эфир, видят, как я фигуры двигаю и рассуждаю вместе с Марком, но не понимают - о ком это мы?

    Мне кажется, мы еще не злоупотребляем компьютерными подсказками. Вот когда устанем по-настоящему... ;)
  13. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2010
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это проблема каждый раз, когда идёт переключение камер с общего вида на пары.
    Придумайте что-то, чтобы виртуальная доска в этот момент не пропадала.

    Не злоупотребляете, но желательно на корню давить идею посмотреть, что об этой позиции думает компьютер.
    После такого просмотра комментарий сразу превращается из рассмотрения возможных идей в обосновании оценки компьютера.

    Куда приятнее было слушать размышления о том, за какую сторону здесь играть лучше, чем констатацию факта, что у чёрных есть спасительная тактика.
  14. Reader Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.05.2011
    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У каждого свой оптимальный формат. Мне никакие фигуры например не надо двигать, как 99% возможных слушателей. Другое дело, чего хотят директора чесств, может их цель это угодить вам.
    Большинство было бы довольно, если бы вместо Шипова разглагольствовал в эфире кто-то другой, а Шипов писал бы ролики, так получается в эфире нет толком анализа, ибо компьютера нет, и долгий. Потом эти ролики тоже можно было бы крутить и презентовать на чесс тв.
  15. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.981
    Симпатии:
    14.205
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не всё так просто.
    Хотелось бы уже во время онлайна самим понять и вам рассказать, что в реальности произошло в партии.
    То есть, не расставаться со словами, мол, партия была крайне сложная, мы сами так и не поняли, где случились критические моменты и, мол, для окончательного прояснения ситуации смотрите завтрашние обзоры или ролики. А всё-таки выдвинуть пусть и сырую, но все же версию произошедшего. Без явных ляпов. Это важно с информационной точки зрения.

    И еще... Очень моден аргумент, мол, те, кто хочет разобраться в шахматной начинке происходящего, могут сами открыть иные окошки и посмотреть компьютерные рекомендации и варианты.
    Так не лучше ли сделать так, чтобы мы помимо человеческих рассуждений дали вам ключевые, важнейшие рекомендации компа? Чтобы всё было в одном флаконе и зрителям не надо было делать что-то еще. Маньяки, допустим, сделают это в любом случае, а основная масса зрителей - таки нет.
  16. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.568
    Симпатии:
    2.668
    Репутация:
    109
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Ни один комментатор, особенно в турнире такого ранга, не сможет вникнуть в 4 одновременных партии глубже самих игроков, которые готовились к дебюту партии, конкретному сопернику, да и самому турниру. Смотреть во время трансляции в комп необходимо. И изредка ссылаться на анализ, и всегда указывать на ошибки калькулятора, если они очевидны..
  17. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2010
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Оптимальный формат определяется исключительно полнотой охвата.
    Нужны Вам ещё окна, через которые Вы наблюдаете за турниром, или нет.

    Объективно - нужны. А значит chesstv даёт лишь часть того, что требуется.
  18. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Значит, я маньяк :)
  19. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2010
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Есть такой нюанс.
    Как только узнаёшь компьютерную оценку позиции, особенно если она говорит, что никакой выигрывающей тактики здесь нет, то комментарии обычно из рассуждений об особенностях позиции, планах и прочем, сразу же сводятся к тому, что позиция проста и неопасна.

    Это общее замечание. Человек, знающий оценку позиции, так или иначе, пытается её объяснить. И живой взгляд на позицию превращается в констатацию каких-либо очевидных вещей.
    Если Вам удастся этого избежать, компьютерная оценка - крайний случай, чтобы разобраться в действительно сложной позиции - только за. Но для этого нужно запретить "второму голосу" транслировать авторитетное мнение компьютера, когда этого не требуется.
  20. Reader Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.05.2011
    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Совсем нет, ничего лишнего не нужно, чтобы внимание отвлекало. Оптимальность определяется соответствием цели. Но у чесс тв нет ясной цели, просто полулюбительское телевиденье на шахматную тему. Люди к тому же по разному смотрят чесств, кто-то слушает только речь, вообще не смотрит на экран, и таких как ни удивительно очень много. Другие смотрят с оценками, другие без оценок.
  21. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Я когда смотрю онлайн - хочу понять что же происходит в партии. Мне важна истинная оценка позиции. И если есть спасительная тактика, то я хочу знать что она есть :). А вот какими путями - это другой вопрос.
  22. Гарри Поттер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2009
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    г. Петропавловск-Камчатский; РФ
    Оффлайн
    а ещё Илюмжинова переизбрали...
  23. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2010
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У Грищука в проигранной позиции было много тактических нюансов, которые отлично видит компьютер. Обычно это сводится к тому, что сделай белые неточный ход, и чёрные, если уж не спасаются, то надолго откладывают своё поражение. Но, опять же, если за чёрных будет играть компьютер и настрогает десяток сверх точных ходов.
    А по человечески, белые выигрывают любым способом.

    Т.е. очень много в компьютерной оценке связано с тем, что человек у компьютера выигранную позицию не выиграет. А против человека - легко.
  24. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.633
    Симпатии:
    14.793
    Репутация:
    1.335
    Оффлайн
    Еще один момент отметил в комментариях без помощи комьютера - комментаторы не могут дать объективную оценку по той простой причине,что все без исключения участники конкретно этого турнира претендентов сильнее любых комментаторов в мире. То есть комментаторы не могут видеть и знать о событиях всё.
    Вот это я имел в виду.
  25. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.826
    Симпатии:
    9.603
    Репутация:
    676
    Оффлайн
    Семь из восьми участников родились в СССР, и благодаря этому обстоятельству прекрасно владеют великим и могучим. Согласен, что незабвенный Фишер всех семерых назвал бы "русскими". Можно даже ожидать книги Воронкова и Плисецкого о турнире с названием "Русские против Карлсена". Но сказать, что для всей великолепной семерки русский язык родной - это перебор, Штирлиц.
    Химичка нравится это.
  26. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    270
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну а для кого не родной?
    Ну может быть только для Иванчука, украинский "роднее". Хотя и он владеет украинским и русским в равной степени. Очень сомневаюсь, что Аронян дома говорит на армянском, а Раджабов - на азербайджанском.
  27. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Помню, во времена доброго вебинара, в перерыве играла приятная музыка.
    Может имеет смысл на chessTv сделать также? Всё лучше чем n раз слушать одно и тоже.
    Если нужен какой-то зрительный формат - наверняка можно фотографий участников вставить. Благо труда минут на 20 для каждого роллика :).

    Правда мб проблемы будут с лицензией на музыку, тут надо разбираться с этим.
  28. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.437
    Симпатии:
    2.562
    Репутация:
    220
    Оффлайн
    Карлсен "попал" по дебюту с Иванчуком и просто отдал пешку. Однако после этого, такое чувство, без проблем сделал ничью. Есть ощущение, что, поменяйся соперники цветами, с лишней пешкой Магнус без шансов закатал бы Василь Михалыча в бетон...
  29. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Challenger Spy, безусловно. Разница в классе колоссальная.
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.981
    Симпатии:
    14.205
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что ж, прошу сделать такие ролики. С рядом уместных фотографий и приятной музыкой.
    Рассмотрим. Приложу все усилия, чтобы их запустили.
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.981
    Симпатии:
    14.205
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот как надо думать над сложными позициями:

    [​IMG]

    Роден отдыхает! :good:
    Vladruss и дикий муцио нравится это.
  32. orion Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2012
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, а не могли бы Вы попросить людей, отвечающих за техническую сторону, чуть сильнее сжимать видео? Качество всё равно изначально никакое, а для людей с плохим интернетом это даст возможность смотреть прямой эфир без перебоев.
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.981
    Симпатии:
    14.205
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Качество картинки ото дня ко дню лучшается. В первый день было много хуже. И то, что было "изначально никакое", становится лучше. Так что ужимать сильно всё равно нельзя - идет борьба за качество.
    Качество Инета в регионах растет непрерывно, так что подгонять стандарты под вчерашний день никто не станет.
    Извините, но тут ничем помочь не могу. Ищите возможность улучшить Интернет.
  34. kambodja Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.11.2011
    Сообщения:
    128
    Симпатии:
    73
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    А мне всё нравится. То, что зависит от ЧессТВ, я имею ввиду. Да, хотелось бы видеть, что там двигают на доске игроки во время пресс-конференций, хотелось бы видеть игроков за доской, а не белые пятна света.

    Но это не к ЧессТВ претензии. А комментарии отличные, разговор непринуждённый, Глуховский нормально уравновешивает Сергея Юрьевича, и один час с Генной Сосонко - это прекрасное разнообразие. (только он вас часто не слышит - возможно ли устранить эту проблему?)

    P.S. Нашел в ВКонтакте песенку смешную, группа Ландыши, песня "За ум и красоту". Современная песенка о шахматах. Сергей Юрьевич, не пожалейте пары секунд - сделайте поиск по аудиозаписям. глядишь, развеетесь от тяжёлых лондонских эфиров.
  35. Челмедведосвин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2009
    Сообщения:
    222
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Только не это. Ну или попросить выбрать "приятную музыку" Рублевского

Поделиться этой страницей