Наш взгляд на шахматные книги

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Sib-botan, 25 фев 2013.

  1. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Авербах Ю., Бейлин М. Путешествие в шахматное королевство (2000)
    Журавлев Н. Шахматы шаг за шагом (2012)
    Майзелис И. Шахматы. Самоучитель для начинающих (2016)
    Панов В. Первая книга шахматиста (1964)
    Левенфиш Г. Книга начинающего шахматиста (1959) – сейчас он выступает под псевдонимом Калиниченко
    Авербах Ю., Котов А., Юдович М. Шахматная школа (2005)
    Альбурт Л. Тренировка шахматиста (2017)
    Бронзик В., Терехин А. Стратегические приемы (2015)
    Вукович В. Учебник шахматной атаки (2015)
    Гельфер И. Стратегия победы (2008)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов IV и III разрядов
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов II разряда
    Липницкий И. Вопросы современной шахматной теории (2007)
    Лисицин Г. Стратегия и тактика шахмат (2017)
    Нанн Дж. Понимание миттельшпиля (2016)
    Нанн Дж. Секреты практических шахмат (2009)
    Народицкий Д. Мастерство игры в эндшпиле (2016)
    Народицкий Д. Мастерство позиционной игры (2016)
    Несиц Г. Энциклопедия размена (2003)
    Нимцович А. Моя система (2003)
    Огард Я. Атака в шахматной партии (2014-2016)
    Панченко А. Теория и практика миттельшпиля (2014)
    Панченко А. Теория и практика шахматных окончаний (2013)
    Пожарский В. Шахматный учебник в этюдах (2005)
    Романовский П. Миттельшпиль. Комбинации и план в шахматной партии (2013)
    Славин И. Учебник-задачник шахмат (1997-2007)
    Чехов В, Архипов С., Комляков П. Программа подготовки шахматистов 4-2 разрядов (2007)
    Шахматная академия. 24 лекции / Под ред. Ю. Авербаха (2002)

    Бейм В. Шахматная тактика. Техника расчета (2012)
    Гельфанд Б. Принятие позиционных решений в шахматах (2016)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов I разряда
    Гулиев С. Идея в шахматной партии (2012)
    Дворецкий М., Юсупов А. Школа будущих чемпионов. Методы шахматного обучения.
    Каспаров Г. К. ВП, МВП, МШП.
    Мазья А. Учебник шахматных комбинаций (2003)
    Марин М. Учитесь у шахматных легенд (2010)
    Сакаев К. Учебник шахматной стратегии (2015)
    Чехов В, Комляков П. Программа подготовки шахматистов I-ксм (2008)
    Шерешевский М. Моя методика. От разрядника к гроссмейстеру (2017)
    Франко З. Тесты по стратегии и тактике (2012)

    Алаторцев В. Взаимодействие фигур и пешек в шахматной партии (1956)
    Бронштейн Д. Международный турнир гроссмейстеров (1983)
    Зак В. Пути совершенствования (1988)
    Злотник Б. Типовые позиции миттельшпиля (1986)
    Каспарян Г. Шахматные этюды. Доминация. (1972)
    Котов А. Шахматное наследие Алехина. (1982)
    Мацукевич А. Принцип ограничения (1982)
    Турнир звезд. Монреаль-79 (1979)
    Ботвинник М. Аналитические и критические работы (1984-1987)
    Разуваев Ю, Мурахвери В. Акиба Рубинштейн (1980)
    Фишер Р. Мои 60 памятных партий (1972)
    Ларсен Б. 50 избранных партий (1972) или современное издание – 122 партии (2017)
    Карпов А. Сто победных партий (1984) – думаю, что это лучшая книга Карпова
    Корчной В. Мои 55 побед белыми (черными) (2004)
    Тарраш З. 300 шахматных партий (1988)
    Среди авторов, шахматных журналистов, пишущих о шахматной истории, вне конкуренции Г. Сосонко. Его книги: «Давид седьмой», «Мои показания», «Диалоги с шахматным Нострадамусом», «Я знал Капабланку», «Тогда», «Удар пегаса». Кроме того мне нравятся книги С. Воронкова «15 первых чемпионатом СССР» (2010). А также его замечательная книга «Федор Богатырчук. Доктор Живаго советских шахмат» (2013)
    Я не силен в дебютных монографиях. Возможно, среди них есть шедевры. Хотя выделю книги Ильи Одесского – написаны очень живым языком, а также, конечно, Шипов С. Еж. Хищники на шахматной доске (2005). Анализ дебютных справочников и монографий требует более высокой квалификации, чем у меня. Но уверен, что «книги на все времена», вроде Миттельшпиля Романовского или Цюриха-53, среди них нет. Анализы устаревают, мощность движка растет.
    Gridnev, Novomir, Генрих и 11 другим нравится это.
  2. ikcap Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    22.12.2022
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    155
    Репутация:
    5
    Адрес:
    город Биробиджан
    Оффлайн
    Из цикла "Млечный путь шахматной истории"
    ««««««««««<»»»»»»»»»»>
    Столетняя битва мужчин за шахматной доской в Москве и в России ( в 2-х томах). [ К 20-летию выхода в свет издания].
    ————————————————————————————————————
    В. А. Хорев "История чемпионатов России по шахматам среди мужчин (чемпионаты России по шахматам за 100 лет), М., 2002 г., 158 стр., табл. 48, прил. 1, библ. 54 назв. - Том №1.

    Цель предлагаемой вниманию читателя книги представить в хронологической последовательности разбросанные в различных источниках сведения о всех проведенных за 100 лет (1899 - 1999) шахматных чемпионатах России среди мужчин. Освещены 52 чемпионата.

    В. А. Хорев "Столетняя история чемпионатов Москвы по шахматам среди мужчин" , М., 2003 г., 213 стр., табл. 62, библ. 131 назв. - Том №2.

    Среди обширной шахматной литературы, к сожалению, нет книги. в которой были бы изложены наиболее полные сведения о чемпионатах Москвы среди мужчин. В предлагаемой вниманию читателей книге сделана попытка восполнить этот пробел. В ней излагаются сведения о соревнованиях на звание чемпиона Москвы за 100 лет (1899 - 1999 гг.).
    Кроме того. приведено 110 партий, выигранных чемпионами Москвы. Подавляющее количество приведенных партий было сыграно в чемпионатах Москвы.[​IMG]
  3. EgisLT Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2007
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    https://ratings.fide.com/profile/13714449/chart
    Max ~1950 в 60 лет.
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заблокирован
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.935
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    на личесс люди в 75 лет держат 2500+. а тут 1650 Эло, это рейтинг начинающего, это человек никогда не брал уровень.
  5. BendigoBoy Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    05.09.2021
    Сообщения:
    1.780
    Симпатии:
    2.040
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    45
    Оффлайн
    Может Вы слишком сурово судите? Мне понравилось, напомнило телевизионные «шахматная школа» и «белая ладья», особенно доска замечательна. Ну а если серьезно, на уровень учеников что он ориентируется, его квалификации вполне хватит. Например, висячие пешки в цикле ФГ вполне на уровне книги Персица «Центр в шахматной партии». Кто же будет младшие и средние разряды тренировать, не Ботвинник же и не Дворецкий. Тем уже кмс подавай. Вспомните Зака, он тоже выше кмс не поднялся.
    V9N и Генрих нравится это.
  6. agniman Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    24.11.2022
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    известный в прошлом гросс Дзиндзишвили тоже 70+ , на чесс ком примерно 2250 нынче. так что у всех индивидуально когнитивная функция увядает.
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.732
    Симпатии:
    29.971
    Репутация:
    672
    Оффлайн
    Реал и виртуал это две большие разницы. Нельзя сравнивать...
  8. Revival Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.06.2019
    Сообщения:
    807
    Симпатии:
    1.486
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    В своё время на ICC уже давно не играющий в реале Джинджихашвили блицевал на равных с топами...
  9. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.732
    Симпатии:
    29.971
    Репутация:
    672
    Оффлайн
    Да-да...
    Дима тоже на Личессе во всю сражается, Даже СЮ иногда обыгрывает.
    Это конечно показатель.
  10. Revival Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.06.2019
    Сообщения:
    807
    Симпатии:
    1.486
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Да там не "иногда" было, в те времена Джин в интернет-шахматах был как сейчас Накамура, помню рекорды по местному рейтингу ставил.
    Information about JRLOK(GM) (Last disconnected Thu Feb 10 2022 12:44):

    rating [need] win loss draw total best
    Loser's 1947 [6] 1 3 0 4
    Bullet 2498 [8] 710 568 100 1378 2839 (23-Oct-2000)
    Blitz 3395 [8] 353 542 501 1396 3456 (10-Feb-2002)
    Standard 2632 [6] 27 14 16 57 2679 (26-Oct-2001)
    5-minute 2688 [8] 1629 280 190 2099 2751 (28-Jan-2006)
    1-minute 2106 [8] 2179 1615 242 4036 2470 (17-Feb-2002)

    Другое дело, что сейчас ему уже почти 80 лет, но в 60 ещё вполне себе мог..
  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заблокирован
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.935
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Кому известный? Мне вот неизвестный , а я в шахматах с детства. Поэтому и 2250. Но чесс ком это особая песня, он очень неудобный в плане связи и предходов, там у многих рейтинг намного ниже чем на личесс. Рейтинг на личесс более объективный показатель.
    Что касается его успехов в интернете раньше, то тогда античитерские меры были хуже) а когда они стали лучше, то даже Джобаву банили на ШП, я слышал. Ну и выше говорят ему уже почти 80.
  12. wentille Зарегистрирован

    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.009
    Симпатии:
    7.106
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Он эмигрировал. В СССР это означало полное забвение. Ни слова о нем в печати.
    А он, кажется, и чемпионом США был. За олимпийскую сборную точно играл и ставили его выше Кавалека.
  13. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.316
    Симпатии:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Неправильная постановка вопроса. Правильно так: блиц без добавки и классика это две большие разницы, нельзя сравнивать.

    Во-первых у Джина была регулярная практика, он себе на покушать в Штатах зарабатывал блицем и играми во все подряд, от покера до нард. Блиц он любил беззаветно, не надо забывать, что он руку к созданию самого ICC приложил. И дело бы отнюдь не только в том, что ему определенный процент с доходов капал.

    Во-вторых, блиц на ICC в начале нулевых это совсем другое, нежели сейчас блиц на Chess.com или Lichess. Средний онлайн был гораздо меньше, активно играющих топов было не очень много. О чем говорить, если средний онлайн Playchess в середине нулевых был 30.000, а сейчас средний онлайн Chess.com 150.000?

    Достаточно на количество партий того же Джина посмотреть. 1396 - это копейки, такую цифру сейчас за несколько месяцев набирают, а ему на это несколько лет понадобилось. Ну правильно, играть-то толком не с кем.

    На том же ICC сначала в топе были норвежские гроссы, типа того же Гёусела. Не из-за того, что невероятно играли в блиц, а из-за того, что компы рано приобрели.

    Словом, это Джину просто повезло, оказался в удачное время в нужном месте. И сейчас есть шахматисты, сохраняющие в 60+ или около того более-менее приличную блиц-силу - Писков, Кожул, Уайлдер, Кирил Георгиев, Крум Георгиев, Акессон, Антонио-младший, Неведничий, Аркелл, Гарсия Фернандес, Лпутян и так далее. И тем не менее, если не брать стоящего особняком Кирила Георгиева, который на вялом за 2800 держит на Lichess, потолок остальных - 2750 на Chess.com, что хоть и неплохо, но очень мало объективно.

    Есть подозрение, что они тебя тоже не знают, хотя в шахматах с детстваVotTak Джинджихашвили в финалах Союза играл не раз и не два и Лон-Пайн выигрывал. Это уровень.

    Их тогда вообще не было практически. Когда Самур-Хасбун дважды вырубил Dos-Hermanos то античитерский контроль за ним заключался в том, что у него дома сотрудник ICC сидел и типа всё видел. А история с Джобавой сюда никаким боком не относится - он решил, что против него читерили, его слегка перемкнуло и он включил машинку " исключительно в целях самообороны", но такой финт ушами не проканал.
    Монсоро, Goranflo и Asperger нравится это.
  14. Генрих Шахматная кляча

    • Участник
    Рег.:
    21.02.2022
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Проверил - дважды разделил 1-3 места в 1983 и 1989 гг.
    Монсоро нравится это.
  15. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Заблокирован
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
    Монсоро, OliverKromvel и Camon14 нравится это.
  16. Revival Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.06.2019
    Сообщения:
    807
    Симпатии:
    1.486
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    В каком-то смысле были получше, чем сейчас. Там и метод Ригана был и подозрительных ноунеймов проверяли на соответствие всем программам. И самое главное, игра шла только через клиент, который шпионил за всем, что происходит у тебя на компе. Можно было играть на левом клиенте, но к таким игрокам тоже было пристальное внимание.
    https://lichess.org/@/JSammour/all Саммур на личессе - почти 2900 пуля, 2800 блиц. До сих пор поигрывает иногда, в молодости, судя по всему, посильнее был. Талантливый товарищ, просто не захотел играть профессионально.

    У него других ников вроде полно было, включая cамый первый Roman, c которого зачем-то все партии удалили.
  17. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Как мне рассказывали, Джин против Карпова решил пойти, так его в темном переулке поймали и конкретно отмутузили. После этого он и съехал в США подальше от проблем.
    Ни разу не хочу ничего плохого сказать про АЕ. Там были люди и помимо Карпова, которые переживали за честь шахматной короны.
  18. wentille Зарегистрирован

    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.009
    Симпатии:
    7.106
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Вначале он уехал в Израиль, и представлял его как шахматист.
    А в чем выражалось противостояние Р.Д. и А.К.? С чего всё началось?
  19. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.316
    Симпатии:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Как показала история с Доксом, метод Ригана работает очень криво.

    А толку? берешь напарника с компом и играешь, тогда так часто делали. На ШП, где точно таким же методом "ловили" читеров, одно время все крупные денежные турниры бригадным подрядом выигрывались. Пара гроссов, рыбка - и вперед. Кто был ловчее и кто успевал больше ходов сделать по компу не попав под взор АКК, тот и побеждал. Секрет Полишинеля.

    2800 Хорхе набил ещё в доковидную эру, когда на личессе сильных шахматистов было 1,5 человека. Чисто для сравнения уровня: главной легендой доковидного ( и вообще раннего) личесса был BeepBeepImAJeep, в миру международный мастер Марк Тиммерманс. Тогда он имел далеко за 3000 и был первым номером рейтинг-листа наряду с Леничем, сейчас на Chess.com довольствуется 2750 и местом в 5-й сотне. Это и есть его уровень, просто на Личессе не было конкуренции тогда.

    А то, что у Хорхе 2900 в пулю, это к шахматам никакого отношения не имеет. В пулю нужна хорошая мышка, комп и развитый навык.

    Да, когда-то Хорхе Замора ( его фамилия в девичестве) был главной надеждой США, а блиц играл так просто изумительно. Но это было еще в середине 90-х и даже раньше, а потом он в никуда ушёл, но вдруг резко стал выкашивать турниры.
    Кстати, Dos-Hermanos-ы Хорхе вырубал по 1-2 линии Crafty. А Crafty была встроенным движком для анализа в один из клиентов. Короче, честность его под вопросом.


    А это и вовсе подозрительно. Нужно смотреть, не занимался ли Джин перекачкой рейтинга с аккаунта на аккаунт, потому что иначе невозможно объяснить, зачем оставившему шахматы МГ куча аккаунтов. Версия с отработкой дебютного репертуара не подходит.
    Монсоро нравится это.
  20. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Необычайно познавательная беседа. Тема ветки тихо курит в сторонке :roll:
    ikcap и kozel64a нравится это.
  21. Revival Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.06.2019
    Сообщения:
    807
    Симпатии:
    1.486
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Такого за ним не помню.
    А что касается "умного читерства", то с ним что тогда, что сейчас проблемы - вопрос практически не решаемый. Про планетные истории я не в теме, но на ICC, помнится, Николай Власов однажды "слишком сильно" сыграл...
  22. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.316
    Симпатии:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Да это понятно, я не утверждаю, что Джин непременно мошенствовал с рейтом, но как-то странно иметь 150 ников.

    Власов был забанен и на ICC и на Playchess:)
    Да и не факт, что тот ФИДЕ-шный чемпионат мира по онлайн-блицу он выиграл сам: там чистый адванс был.
    Монсоро нравится это.
  23. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вроде как решил за чужую команду поработать. Вроде как за Корчного.
  24. wentille Зарегистрирован

    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.009
    Симпатии:
    7.106
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Ух, редиска какая
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну, это подковерные игры, схватки бульдогов под ковром. Однако, я не претендую на истину. Просто мне так рассказывали, а как на самом деле было, сие есть тайна великая.
  26. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Заблокирован
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
    Хорошо бы подтверждение прочесть (согласно названию темы), хотя бы косвенное, иначе это похоже на кузбасские байки...
    ikcap нравится это.
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я же говорю: это просто слухи, которыми Земля полнится. Слышал краем уха, о чем и рассказал. Возможно, что это кузбасские байки, а может, и реальность, про которую никто не знает.
  28. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Заблокирован
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
    Такая реальность где-то кем-то, но упоминалась бы, много околошахматных книг написано, в том числе и со сплетнями...
    Поэтому и вопрос!
  29. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вот, нашел косвенные: https://kasparovchess.crestbook.com/threads/1530/#post-69094
    Или вот: " Забегая вперёд, скажу, что Джинджихашвили вскоре после начала матча вообще исчез из поля зрения Корчного. Помнится, В. Батуринский звонил Корчному, требуя, чтобы тот сказал, где Джинджихашвили. На что Корчной ядовито ответил: «Вы же платите ему суточные, вы и ищите»". - http://www.64.ru/php/content.php?id=230
    Asperger нравится это.
  30. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Заблокирован
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
    Спасибо, но там ни слова про "отмутузили"
    Работа на Корчного не подтверждает этого... даже косвенно ))
  31. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Про "отмутузили", это из альтернативных источников. Из того, что есть в открытой печати, известно, что Джин внезапно исчез во время матча Корчного с Карповым, и никто не знал, что с ним случилось, а Корчной на него рассчитывал.
  32. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Заблокирован
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
    Из того, что есть по приведённым ссылкам, есть косвенное
    В переводе с политкоррекного иврита на простонародный русский это "забухал", а не "отмутузили"
  33. wentille Зарегистрирован

    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.009
    Симпатии:
    7.106
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Одно другого не отменяет. А есть и еще масса вариантов, главный из которых "забухал"-"наделал делов"-"скрылся от всех, чтобы не отмутузили"
  34. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Одно другого не отменяет: по-пьянке встрял в историю, а перевел стрелки на происки команды Карпова. Так и пошло сарафанное радио эту версию распространять. Но, видимо, все же реально отмутузили.
    —- добавлено: 3 фев 2023 —-
    Не читал этот комментарий - мамой клянусь!
    wentille нравится это.
  35. Asperger в 5-ом Диагностическом руководстве отсутствует

    • Заблокирован
    Рег.:
    13.11.2020
    Сообщения:
    1.170
    Симпатии:
    1.851
    Репутация:
    48
    Нарушения:
    62
    Оффлайн
    wentille, со сторонниками всемирного заговора я спорить не буду, но вы ранее не были приверженцем...
  36. wentille Зарегистрирован

    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    5.009
    Симпатии:
    7.106
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Тут не заговор, а культурный код романтического интеллигента, лучше всего отмеченный Высоцким, например:

    Потом еще была уха,
    И заливные потроха,
    Потом поймали жениха
    И долго били.
    Потом пошли гулять в избе,
    Потом дрались не по злобе,
    Всё хорошее в себе
    Да истребили.

    или

    Ой, где был я вчера, не пойму хоть убей
    ......
    ......
    И осталось лицо, и побои на нем,
    Ну куда теперь выйти, с побоями?

    Богема...
    Vladruss нравится это.

Поделиться этой страницей