Наш взгляд на шахматные книги

Discussion in 'Мастерская' started by Sib-botan, 25 Feb 2013.

  1. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    04.09.2010
    Message Count:
    389
    Likes Received:
    191
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Авербах Ю., Бейлин М. Путешествие в шахматное королевство (2000)
    Журавлев Н. Шахматы шаг за шагом (2012)
    Майзелис И. Шахматы. Самоучитель для начинающих (2016)
    Панов В. Первая книга шахматиста (1964)
    Левенфиш Г. Книга начинающего шахматиста (1959) – сейчас он выступает под псевдонимом Калиниченко
    Авербах Ю., Котов А., Юдович М. Шахматная школа (2005)
    Альбурт Л. Тренировка шахматиста (2017)
    Бронзик В., Терехин А. Стратегические приемы (2015)
    Вукович В. Учебник шахматной атаки (2015)
    Гельфер И. Стратегия победы (2008)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов IV и III разрядов
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов II разряда
    Липницкий И. Вопросы современной шахматной теории (2007)
    Лисицин Г. Стратегия и тактика шахмат (2017)
    Нанн Дж. Понимание миттельшпиля (2016)
    Нанн Дж. Секреты практических шахмат (2009)
    Народицкий Д. Мастерство игры в эндшпиле (2016)
    Народицкий Д. Мастерство позиционной игры (2016)
    Несиц Г. Энциклопедия размена (2003)
    Нимцович А. Моя система (2003)
    Огард Я. Атака в шахматной партии (2014-2016)
    Панченко А. Теория и практика миттельшпиля (2014)
    Панченко А. Теория и практика шахматных окончаний (2013)
    Пожарский В. Шахматный учебник в этюдах (2005)
    Романовский П. Миттельшпиль. Комбинации и план в шахматной партии (2013)
    Славин И. Учебник-задачник шахмат (1997-2007)
    Чехов В, Архипов С., Комляков П. Программа подготовки шахматистов 4-2 разрядов (2007)
    Шахматная академия. 24 лекции / Под ред. Ю. Авербаха (2002)

    Бейм В. Шахматная тактика. Техника расчета (2012)
    Гельфанд Б. Принятие позиционных решений в шахматах (2016)
    Голенищев В. Программа подготовки шахматистов I разряда
    Гулиев С. Идея в шахматной партии (2012)
    Дворецкий М., Юсупов А. Школа будущих чемпионов. Методы шахматного обучения.
    Каспаров Г. К. ВП, МВП, МШП.
    Мазья А. Учебник шахматных комбинаций (2003)
    Марин М. Учитесь у шахматных легенд (2010)
    Сакаев К. Учебник шахматной стратегии (2015)
    Чехов В, Комляков П. Программа подготовки шахматистов I-ксм (2008)
    Шерешевский М. Моя методика. От разрядника к гроссмейстеру (2017)
    Франко З. Тесты по стратегии и тактике (2012)

    Алаторцев В. Взаимодействие фигур и пешек в шахматной партии (1956)
    Бронштейн Д. Международный турнир гроссмейстеров (1983)
    Зак В. Пути совершенствования (1988)
    Злотник Б. Типовые позиции миттельшпиля (1986)
    Каспарян Г. Шахматные этюды. Доминация. (1972)
    Котов А. Шахматное наследие Алехина. (1982)
    Мацукевич А. Принцип ограничения (1982)
    Турнир звезд. Монреаль-79 (1979)
    Ботвинник М. Аналитические и критические работы (1984-1987)
    Разуваев Ю, Мурахвери В. Акиба Рубинштейн (1980)
    Фишер Р. Мои 60 памятных партий (1972)
    Ларсен Б. 50 избранных партий (1972) или современное издание – 122 партии (2017)
    Карпов А. Сто победных партий (1984) – думаю, что это лучшая книга Карпова
    Корчной В. Мои 55 побед белыми (черными) (2004)
    Тарраш З. 300 шахматных партий (1988)
    Среди авторов, шахматных журналистов, пишущих о шахматной истории, вне конкуренции Г. Сосонко. Его книги: «Давид седьмой», «Мои показания», «Диалоги с шахматным Нострадамусом», «Я знал Капабланку», «Тогда», «Удар пегаса». Кроме того мне нравятся книги С. Воронкова «15 первых чемпионатом СССР» (2010). А также его замечательная книга «Федор Богатырчук. Доктор Живаго советских шахмат» (2013)
    Я не силен в дебютных монографиях. Возможно, среди них есть шедевры. Хотя выделю книги Ильи Одесского – написаны очень живым языком, а также, конечно, Шипов С. Еж. Хищники на шахматной доске (2005). Анализ дебютных справочников и монографий требует более высокой квалификации, чем у меня. Но уверен, что «книги на все времена», вроде Миттельшпиля Романовского или Цюриха-53, среди них нет. Анализы устаревают, мощность движка растет.
  2. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    821
    Likes Received:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    В 2019 году мг Олег Корнеев рассказывал мне на турнире в Сочи, что "Сириус" - это очень круто. Там с талантливыми детьми занимаются лучшие специалисты, но есть одно исключение - шахматы. После написания своей знаменитой книги, Шерешевский ушел в бизнес и через много лет Филатов нашел его и пригласил в Сириус. Вроде они друзьями были, или просто Филатов был его фанатом.

    А к чему привели занятия с тренером, который не знаком с эндшпильными базами мы видим, наблюдая за турниром претендентов - ни одного молодого российского шахматиста. Это еще похлеще, чем с престарелым Михаилом Моисеевичем, который любил спросить у молодых талантов "А знаете ли вы мою партию из чемпионата Профсоюзов 1927 года?"

    А как знать, если бы Филатов купил десяток мощный компьютеров и пригласил молодого гроссмейстера, который с "железом" на ты, условного Антона Демченко, он вроде не далеко от Сочи жил в те годы, в турнире претендентов кто то, кроме Непомнящего, от России играл бы...
  3. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    904
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Мне то чего стыдиться!? Я по этой нотации уже не одну книгу перелопатил. Хотя, и подчёркиваю, что это крайне неудобно. Есть общепринятая - нечего изысками различного рода. Что касается языков - то и на английском и на немецком без проблем изучаю книги. Так что вы тут со своими упрёками - явно не по адресу. Пусть стыдятся те, кто не знают.
    —- добавлено: 16 Apr 2024, опубликовано: 16 Apr 2024 —-
    Ну тебе-то Стокфиш очень сильно помог, что даже от одной мысли трясёшься без него за доску сесть. Сразу паралич хватает небось.
  4. Revival Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.06.2019
    Message Count:
    809
    Likes Received:
    1.513
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Любой нейросетевой движок, начиная с 12-го стока, ничью показывает даже без таблиц. Неужели Шерешевский Рыбкой какой-нибудь анализирует?

    Но с другой стороны, в тексте вроде бы нигде не написано, что белые выигрывают! Главное, что "отрываться" надо, в получится выиграть или нет - это уже совсем другой вопрос. Хотя пример - да, подобран не самый удачный.
    wentille and Goranflo like this.
  5. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    тебе уже Шипов сказал открытым текстом "Зубри первую линию", а ты копаешься в г-не мамонта :facepalm2:
    Goranflo and Монсоро like this.
  6. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Поверьте, в эндшпиле это почти два разных движка (с таблицами и без)
    Goranflo and Revival like this.
  7. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    904
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Ты то вообще ни в чём не копаешься - просто копируешь рекомендации движка, без малейшего понимания оных.
  8. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Может быть в этом причина?
    У меня остаточный образ, что в начале 2000-ых (партия Дреева на 70%) поза считалась почти выигранной, были якобы найдены методы
  9. BendigoBoy Заблокирован

    • Заблокирован
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.781
    Likes Received:
    2.041
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Уважаемый, а где можно поподробнее прочитать про эти таблицы и куда их подключать? И какую помощь они могут оказать для игрового эндшпиля, типа тех что описаны в книге того же Шерешевского про «Стратегию Эндшпиля», не очень понятно.
  10. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    иди уже в тему Бирюка, тебе там самое место
    Goranflo and Монсоро like this.
  11. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    10.07.2022
    Message Count:
    1.719
    Likes Received:
    904
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Не нужно указывать мне что делать - я не скажу - куда тебе идти.
  12. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    на полуживой Форе можно попробовать ознакомиться
    Монсоро and BendigoBoy like this.
  13. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    821
    Likes Received:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Комсюк, австралиец хочет, чтобы мы работали даром)
    Комсюк likes this.
  14. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    821
    Likes Received:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    В начале нулевых Марк Израилевич опубликовал несколько статей про этот эндшпиль. Там были найдены новые идеи за белых. Вот с ними Михаил Израилевич и ознакомился. А дальнейшие работы, с усилением игры за слабейшую стороны, видимо, прошли мимо его.

    Вообще компиляция чужих идей - сильнейшая сторона Шерешевского. В его "Стратегии эндшпиля" много классических партий того же Алехина, где даже в кавычках приводится примечания 4 чемпиона Мира. А "Контуры эндшпиля" - это просто сборник лучших партий по дебютам из Информатора, разбавленный словесными примечаниями.

    В общем "камни подобраны со вкусом", как говорил Остап Бендер.
    Goranflo and Комсюк like this.
  15. BendigoBoy Заблокирован

    • Заблокирован
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.781
    Likes Received:
    2.041
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Маэстро, зачем же так грубо. Я и спасибо сказать могу, и улыбнуться, и даже ручку поцеловать пожать
  16. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    821
    Likes Received:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    А собственно Комсюк все секреты рассказал. Скачиваете таблицы 5,6 фигурыные. 7 фигурные слишком большие, но заочники скачивают те 7 фигурки, которые чаще всего встречаются. Я 7 фигурки не устанавливал. Указываете в ЧессБазе в настройках к ним путь. Понятно, что винчестер должен быть ССД. Стокфиш при анализе дойдя до 6 фигурной позиции узнает ее оценку из таблиц и не тратит время на ее дальнейший анализ.
    BendigoBoy likes this.
  17. BendigoBoy Заблокирован

    • Заблокирован
    Member Since:
    05.09.2021
    Message Count:
    1.781
    Likes Received:
    2.041
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Большое спасибо Вам, уважаемые господа адвансеры. Попробую прикрутить эту штуку, может заменит справочники Авербаха и Карстена Мюллера.
  18. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    заменит... и опровергнет в некоторых местах ))
  19. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Семёрки всё-таки подтормаживают движок, даже если они на SSD
    Тонкость заключается в том, чтобы скачать прогнозируемую семёрку, засунуть её в папку с шестёрками именно при анализе нужной партии... а потом убрать её в архив ))
    У меня только ладейные семифигурки на постое подключены
    Goranflo likes this.
  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    сегодня Вязники удачно шутят!
    Хлёстко и по делу :good:
  21. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.214
    Likes Received:
    65.138
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Некто М. Карлсен зачем-то вводит общественность в заблуждение, рекламируя книги-болтологии" Шерешевского. Он говорил, что среди немногочисленных книг, которые он читал были "книги Шерешевского об окончаниях". Странно, что он не упоминает "книги-конспекты первой линии", которые, на самом деле, помогли ему стать чемпионом мира.
    Drinkenman likes this.
  22. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    821
    Likes Received:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн

    Талант Карлсена настолько силен, что он даже бы на книгах Калиниченко поднялся. Единственное, что его могло бы остановить - это прочитанные в детстве книги по самогоноварению.
    Dvigun, Goranflo and Комсюк like this.
  23. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Тоже не беда... ушёл бы в адванс :ura:
  24. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.214
    Likes Received:
    65.138
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Из всей номенклатуры книг по эндшпилю экс-чемпион выделил низкопробные, изобилующие ошибками (как мы выяснили), книжки Шерешевского. Это можно объяснить лишь тем, что он в доле от гонораров Михаила Израилевича.
    Kalvados and Комсюк like this.
  25. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Так он и Фируджу хотел на матч, мол, только он достоин!
    Мутный тип, толкает дезу...
    Монсоро likes this.
  26. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.214
    Likes Received:
    65.138
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Ещё и Крамник с Томашевским восторгаются этими книгами. Тоже на проценте у Израилевича?
  27. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    821
    Likes Received:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Вы Израилевичей только не перепутайте. Я только что вспомнил, что написано в предисловии к "Учебнику эндшпиля" Марка Израилевича Дворецкого

    Шерешевский.png
    Goranflo likes this.
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Николаич попёр на Израилевичей... результат предсказать несложно!
    Монсоро likes this.
  29. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.214
    Likes Received:
    65.138
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Кстати, не путаю. На обложке "С молодежью в эндшпиль" экс-чемпион мира и Евгений Юрьевич высказались о преимуществах этого автора перед певцами первой линии. Крамник почему-то назвал ее "библией по игровым окончаниям". Ну что нам какой-то Крамник, когда есть база.
  30. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.214
    Likes Received:
    65.138
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Разжигание и бан всем участникам дискуссии?
    Комсюк likes this.
  31. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    821
    Likes Received:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Израилевича ценю, тот что Марк, Моисеича ценю еще больше, но и частичка от мировоззрения Владрусса имеется. Чего уж тут скрывать....
    Комсюк likes this.
  32. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.214
    Likes Received:
    65.138
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Кстати, Карлсен ценит обоих Израилевичей.
    "Тренер дал мне парочку книг: Шерешевского об окончаниях и несколько учебников Дворецкого. На первых порах это был весь мой шахматный багаж!" (Карлсен)
    Goranflo and Комсюк like this.
  33. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ... и Фируджу!
    Мы уже выяснили, что экс-чемпион "лепит горбатого" :p
    Kalvados and Dom_Perignon like this.
  34. Монсоро Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    07.05.2017
    Message Count:
    35.214
    Likes Received:
    65.138
    Репутация:
    1.835
    Оффлайн
    Учебник эндшпиля Израилевича рекламировал анадысь, комментируя 9 тур Юрьевич.
  35. Dom_Perignon Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    14.12.2022
    Message Count:
    821
    Likes Received:
    1.458
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Я сейчас стал с одной молодой шахматисткой заниматься. Спрашиваю у нее, зачем ты играешь на Личессе с официального ника, ведь соперницы могут подготовиться по этим партиям? А она мне отвечает, что дебюты для классики она наигрывает с другого ника, а с этого играет другие дебюты.
    Dvigun and Комсюк like this.
  36. Revival Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.06.2019
    Message Count:
    809
    Likes Received:
    1.513
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Ещё есть тема - в классику иметь разные дебюты для тех партий, которые попадают в базу и для тех, которые в неё не попадают.)

Share This Page