Матч на первенство мира Ананд-Карлсен. Ченнай, 7-26 ноября 2013

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 9 апр 2013.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    88 голосов
    61,5%

  2. Ананд

    55 голосов
    38,5%
Страница 9 из 48

  1. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Зато можно Москву добавить, как явно более родную для Гельфанда. В целом, считаю, что один матч провести на родине Ананд имеет право, тем более, что по всей вероятности этот матч у него будет последним.
    Jadn, 28 окт 2013
    #281
    Mustitz нравится это.
  2. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.239
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Crest, 31 окт 2013
    #282

  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Можете закидать меня канделябрами, но для чемпионатов мира надо приглашать в команду топ игроков по адвансу, у них и дебютные наработки и анализируют с компом они лучше всех. От обычных гроссов пользы не много. Я помню как Свидлер подсобил Крамнику в матче с Леко, и Крамник слил в маршалле белыми безропотно.
    Я на столько уверен в победе Карлсена, что думаю он выиграет матч даже, если белыми будет просто играть 1. Nf3 d5 2. g3. Ему только игру черными надо наладить. Проработать берлин (не исключаю, что Карлсен может и Каро-Канн подготовить к матчу) и Нимцовича и Ананд не устоит. Хотя Ананд мне как человек более симпатичен и я ему наверно буду больше симпатизировать, но если Карлсен выиграет и за него порадуюсь, он заслужил.
    Camon14, 31 окт 2013
    #283

  4. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.117
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Не помню, кто именно, но кто-то из участников недавних матчей говорил, что спеца по адвансу они в команду привлекали. И он, в общем, не оправдал.
    WinPooh, 31 окт 2013
    #284

  5. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    В который раз уже повторяемся - у человеческих шахмат абсолютно другая специфика. Грубо говоря - что Гудку 0,00, то человеку может быть +-. И это совсем не гипербола
    Diamond, 31 окт 2013
    #285

  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вы банальности говорите, это и так понятно, или вы считаете что топ игроки в адванс дураки и не понимают этого? Там люди есть мастера спорта и выше. Суть секунданта в том, чтобы показать игроку лучшие схемы игры, показать новинки и т.п. И тут гроссмейстер ИКЧФ может больше пользы принести чем какой-нить гросс 2600, который по сути только исполнитель, у которого даже нет времени искать новинки, ибо он все время играет. Сейчас нужна конкретика, варианты.
    Camon14, 31 окт 2013
    #286

  7. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Если так рассуждать, то очный гросс тоже не дурак и умеет с компом обращатьсяVotTak
    Diamond, 31 окт 2013
    #287

  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Дык вопрос для чего нужен секундант вообще сейчас? Если ради разработок и анализов, то у обычного гросса нет никакого преимущества, аналитиков очень мало таких как Нильсен и Касымджанов (и то не известно де он эти идеи берет), остальные как коршуны набрасываются на чужие идеи, ибо свое ничего сгенерировать не могут или просто нет времени. Крамник ченить сыграет и все тут же подхватывают....
    Camon14, 31 окт 2013
    #288

  9. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Думаю, у каждого всё индивидуально - кому-то аналитик, кому-то практик, кому-то - конкретно под соперника. А кому-то просто выпить не с кем:D
    Diamond, 31 окт 2013
    #289

  10. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну вот как раз я слышал, что Карлсен берет в секунданты некого шахматиста врача, и тот говорит, что надеюсь мои навыки врача мне не понадобятся и я буду просто помогать Карлсену расслaбляться, в картишки там перекинуться или анекдот расскажу))
    Camon14, 31 окт 2013
    #290

  11. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Мне, например, никто не нужен, не потому что суперски играю, просто я единоличник в принципе:D , но одному на соревнования кататься скучно:)
    Diamond, 31 окт 2013
    #291

  12. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Девушку нельзя брать. Не намекайте.
    Aprilia, 31 окт 2013
    #292

  13. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Я совсем не про девушку. Конечно, девушку нельзя, тут и спорить не о чем. Я намекал на собутыльника:D
    Diamond, 31 окт 2013
    #293

  14. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Владрусс подойдет?))))
    Aprilia, 31 окт 2013
    #294

  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Тада Ткачева надо брать или Халифмана.
    Camon14, 31 окт 2013
    #295

  16. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Не, ну Влада Ткачева - я б не стал:D В шахматы тоже ж играть надо :D Про Халифмана не в курсе
    Кряквин в принципе подойдет:)
    Diamond, 31 окт 2013
    #296

  17. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Слышал от людей, что Пономарев тоже употребляет во зло.
    Вот в ком я в плане трезвости уверен - это Каруана))
    Diamond, 31 окт 2013
    #297
  18. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.239
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Адвансер генерит идеи для адванса. А человеку в его человеческой игре нужны именно приемлемые для белкового исполнения идеи. Планы, расстановки, отсутствие мутной непонятки в сложнейших вариантах и т.д.
    Именно поэтому в секунданты люди берут своих же братьев, гроссмейстеров-практиков, умеющих и любящих копать. К тому же они и шахматы понимают намного лучше, чем адвансеры. ;)
    Именно поэтому компьютерные дебютные базы нашему брату почти без надобности.
    Каждому - своё.
    Crest, 31 окт 2013
    #298

  19. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Предчувствую яростное возражение...
    Aprilia, 31 окт 2013
    #299

  20. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.215
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    *яростный офтоп* Сергей Юрьевич, глагол "генерить" - это арго рекламщика/программиста или физики тоже так говорят? ;)
    dmitry_t, 1 ноя 2013
    #300
  21. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.239
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Говорили в мои 80-е (правда, нечасто), говорят сейчас (на каждом шагу) и говорить будут. Почему нет?
    Генераторов у нас много... :)
    Crest, 1 ноя 2013
    #301
    dmitry_t нравится это.

  22. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2010
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Да уж первый в истории адвансер не такой уж был и слабак если честно.:D
    Фримен, 1 ноя 2013
    #302

  23. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Его фамилия не на "К" была?))
    Aprilia, 1 ноя 2013
    #303

  24. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2010
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Да я вот тоже думаю. Только Crest конечно же всё равно прав.
    Кстати говоря, можно же поделить адвансеров как магов, на добрых волшебников и злых колдунов(по понятным критериям). Первый "добрый волшебник" получается у нас Каспаров Гарри Кимович. Ну а самый что ни на есть "Моргот Бауглир" у нас Бронштейн Давид Ионович.:)
    Фримен, 1 ноя 2013
    #304

  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Они просто считают лучше, память у них лучше, не зевают, сохраняют концентрацию лучше, но вот на счет понимания....Как бы тогда лучшие игроки в адванс обыгрывали других игроков, которые имеют дома мощнейшие компьютеры? Именно за счет понимания человеческого позиции! Ходы кандидаты любой мастер в позиции определит, только гроссмейстер практик выберет хороший ход за счет расчета вариантов, а у адвансера эту работу по расчету выполняет компьютер.
    Скажем проще, не каждый может хорошо рисовать (чисто технически), но! это не мешает некоторым людям понимать живопись и и искусство иногда даже лучше, чем это делают сами художники практики. Короче не обязательно самому быть балериной танцующей в большом театре, чтобы понимать балет:D то же самое касается шахмат.
    Camon14, 1 ноя 2013
    #305

  26. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    05.05.2010
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Видимо, все проще. Вопрос упирается в "круг общения", тусовки и т.п. Команда на матч не подбирается из "лучших специалистов" по проблемным вопросам/залачам( например, есть вопрос по психологии-но найти подходящего очень сложно-интервью Свидлера...). И роль "адвансеров" в таких матчах немаловажна и кем-то все-равно "играется". "Адвансер" был даже во времена, когда не было такого термина-пример-Шакаров у Каспарова. Эту роль бы сейчас играл Нильсен, но по причинам-будут играть/совмещать другие. все имхо
    Кстати, некоторую ценность/плюс может играть "общий кругозор/образование" участников. Ананд немного выделяется (не такой "простой")-у него есть экономическое образование (проскальзывает даже в его выступлениях иногда), увлекается "астрономией" :) ит.п.
    XAJIK, 1 ноя 2013
    #306
    Camon14 нравится это.
  27. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.239
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Crest, 1 ноя 2013
    #307
    Чеширский нравится это.

  28. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    я плакалъ
    Camon14, 1 ноя 2013
    #308

  29. Soniq Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    25.08.2012
    Сообщения:
    910
    Симпатии:
    503
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Пока читал это, вспоминались кадры и музыка известного фильма. Причем именно 6й части :)

    Soniq, 1 ноя 2013
    #309

  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я еще до того, как открыть ссылку, понял о чем речь:D
    Camon14, 1 ноя 2013
    #310

  31. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    добро победит зло
    Aprilia, 1 ноя 2013
    #311

  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    [​IMG]

    И вот чем дело кончилось, не стоило это того.....:D
    Camon14, 1 ноя 2013
    #312

  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Aprilia, 1 ноя 2013
    #313
    Camon14 нравится это.

  34. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Сила адвансеров больше в понимании сильных и слабых сторон игры программ. Это очень специфический навык. Сила гроссмейстеров больше в понимании сильных и слабых сторон в игре людей. Например, позиция с обилием мелкой тактики может легко удерживаться в адванс и быть очень тяжелой для человека.
    Mustitz, 1 ноя 2013
    #314
    дикий муцио и WinPooh нравится это.

  35. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    652
    Симпатии:
    3.632
    Репутация:
    152
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, пожалуйста расскажите, как ChessTv будет освещать матч. Будут ли на десерт ролики с анализом? (Если я что-то пропустил, не сочтите за труд напомнить). Давно жду этого матча, скоро уже лопну от нетерпения. Болеть буду за Ананда, есть у меня слабость: болеть за слабого.
    Gridnev, 1 ноя 2013
    #315
Страница 9 из 48

Поделиться этой страницей