Матч Дубов - Широв. Москва 2013

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 4 окт 2013.

?

Кто победит в матче?

  1. Широв

    31 голосов
    66,0%
  2. Дубов

    16 голосов
    34,0%
  1. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.684
    Симпатии:
    14.897
    Репутация:
    1.381
    Оффлайн
    Спартак тоже не понимал для чего людям нужны поэты. "Я спросил, что ты можешь делать, а ты мне говоришь про стихи. Нам нужны плотники,а не поэты" Но потом изменил свое мнение. Впрочем, в оригинале (как учит Нуклер) "Спартака" я не читал. А в фильме это могла быть импровизация режиссера.
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.670
    Симпатии:
    10.009
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    "Хлеба и зрелищ" это девиз всех времен, когда 1 часть выполнена и все насытились, народ хочет зрелищ, развлекухи, и тут может подойти все, и шахматы и поэзия, например сказку "про Федота стрельца" Филатова я всегда с удовольствием слушаю:)
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.670
    Симпатии:
    10.009
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    вот как зритель я вижу минус трансляции, не возможно скопировать партию в Аквариум, чтобы увидеть оценку компьютера. в ручную загонять ходы лень.
  4. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    2.573
    Репутация:
    221
    Оффлайн
    Дубов слишком осторожный шахматист для таких сумасшедших вариантов. "Крутила" вроде Моро или самого Широва никогда бы на d7 не побил, а игроку позиционному хочется ясности на доске. Надо и стиль при подготовке учитывать, это ведь очевидно. Какие бы там ни были заготовки - такие позиции с атакерами (а, может, и вообще) Дане играть просто нельзя!
  5. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2010
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    В товарищеском матче, можно и нужно.
  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.670
    Симпатии:
    10.009
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    я кмс в отставке, но када увидел этот ход мысленно перекрестился, ни в какие программы не заглядывал. хотя объективно может быть он и не так плох, на глубине 20 Комодо оценивает позицию 0,00
  7. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    2.573
    Репутация:
    221
    Оффлайн
    Ситуацию прочувствовал на своем личном опыте.
    В юные годы играл в одном команднике, шел на своей доске с результатом 5 из 5. Следующий соперник - не из сильнейших, да еще играет гамбит Шара-Геннига [1.d4 d5 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.cxd5 cxd4 5.Qa4+ Bd7 6.Q:d4 exd5 7.Q:d5 Nc6 8.Nf3 Nf6 9.Qd1 Bc5 10.e3 Qe7 11.Be2 O-O-O 12.O-O g5]. Играл я всегда строго позиционно, и получить материал за небольшую инициативу противника было за счастье. Уже представлял себе эту сочную лишнюю пешечку на e3 и скорый победный эндшпиль...
    Однако тренер мой любил подкрутить, "подкинуть" материала, понагнетать. И заставил меня играть какой-то сверхперспективный контргамбит с отдачей пешки ходом b4 и контратакой на ферзевом по линии "b". Позиция ожила, закрутилась, и я мгновенно потерял представление о том, что происходит на доске. К 25 ходу все было кончено... В глубоком юношеском шоке я проплакал остаток дня, и в оставшихся трех турах еще чудом сделал одну ничью.
    С тех пор никогда не играл даже хорошо подготовленных и выгодных динамичных вариантов, ибо из насилования собственной природы профита не получить!
    P.S. а тренер у меня был потрясающий, обязан ему всеми скромными умениями :)
  8. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    На мой взгляд, мнение что Сергей Юрьевич заставил кого-то что-то играть не имеет оснований.
    Умение вести жёсткую, конкретную борьбу нужно и "позиционщикам", тем более, гроссмейстерского уровня.
  9. Офисцер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2013
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    34
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно, для чего нужны блиц-партии в матче, если их результат не влияет на общий итог матча? Не логичнее ли тогда было в случае ничейного исхода матча победителем объявлять того, кто больше выиграл блиц-партий!? Тогда хоть какой-то смысл был бы в блице. ИМХО
  10. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    2.573
    Репутация:
    221
    Оффлайн
    2013.12.03 20:55
    2013.12.01 14:59
    Ч. не читатель, Ч. писатель? ;)
  11. Константин Житников Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.07.2011
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1) Мне тоже непонятно,зачем блиц-партии.
    2) Зачем оскорблять людей?
    P.S От взятия на d7 в сегодняшней партии я был в шоке..
    просроченый_кмс и Офисцер нравится это.
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.670
    Симпатии:
    10.009
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    Сейчас заинтересовался, а была ли конференция с Шировым на крестубуке, была! вот для тех кому интересно http://www.crestbook.com/?q=node/1077
  13. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Возможно, Дубов таким образом хотел защитить пешку на е5, кроме того, возможно,конь с е5 или в5 создавал бы какии-то неприятные угрозы совместно с ферзём.
  14. Офисцер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2013
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    34
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я в курсе вопроса Просроченного КМС, но ответ на него никто не дал, поэтому я повторил вопрос.
  15. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Для того чтобы повеселить зрителей:). Лично я к идеи определять победителя в блиц отношусь несочуствено. По вчерашней партии у меня создалось впечатления, что качество партий гроссов при игре в блиц соответствует качеству партий кмс, но при игре в классику. Даже может чуть поменьше.
  16. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2010
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    122
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Непонятно что тут непонятно. Обкатывается идея дополнительных блиц-партий в случае ничьей в основной. Нормально для шахматистов так играть или нет? Насколько скажутся такие доигровки на итоге матча? Насколько интересно зрителям, спонсорам?
  17. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2013
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Честно после партии с классическим контролем особо всерьез не воспринимается блиц. Это всего лишь мои субъективные ощущения. Ну не хочу я смотреть блиц после классической партии.
    Camon14 нравится это.
  18. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    986
    Симпатии:
    82
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если бы от него зависел результат, и играть и смотреть наверно интересней.
    У хода слд7 не может быть никаких оправданий, не зависимо от позиции, потому что Дубов нарушил главное правило, подарил потенциальный темп, его никто не заставлял бить, не говоря о возможности подавить на этого коня.
  19. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.477
    Симпатии:
    2.220
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Лишний раз видно: белковые не умеют обращаться с лишним качеством. Даже сильные гроссмейстеры.
  20. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Просто классика и блиц это всё-же не много разные игры, каждая со своей стратегией. Если в классике шахматист видит возможность поставить ловушку, то он оценивает целесообразность, причём в расчёте что соперник в неё не попадётся. То есть эта ловушка не самоцель, а часть общего плана, который он в этот момент проводит.
  21. Алексей_Я Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А еще, по моим наблюдениям, молодые часто лучше играют в блиц, чем их более зрелые соперники, даже если уступают последним в классику. Просто в блице очень важна быстрота реакции. Хотя это все очень индивидуально, конечно.
  22. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2013
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Счет в матче 1.5:0,5 в пользу Алексея. А зачем в блиц играли в первый день, если Итог блиц-партий не будет учитываться в итоговом счете матча.?
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.670
    Симпатии:
    10.009
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    это дружеский матч, в чем проблема? как хотят так и играют, Дубов тренируется, не хотите смотреть блиц не смотрите. мне тоже кажется блиц не нужен, но я все равно смотрю его.
  24. ProstoTak Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    5.487
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Хорошо что Широв выиграл. Если Широв проиграет этот матч, его можно будет списывать в утиль, а не хотелось бы. Так что пусть продолжает выигрывать. А Дубов ещё своего в шахматах добьётся.
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.670
    Симпатии:
    10.009
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    Широв это игрок уровня Гельфанда, Иванчука, а Гельфанд до сих пор в 10-ку входит. У Широва рейтинг меньше, ну может просто нет уже той мотивации, но конечно он супер игрок, а не мальчик для битья.
  26. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.485
    Симпатии:
    697
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Все-таки общая совокупность спортивных достижений как Иванчука так и Гельфанда повыше. Но болею за Алексея Дмитриевича. Хочется, чтоб у него второе дыхание открылось, и он вернулся бы в 20-ку.
    Я думал. что в матче Дубов будет сушить, сушить и сушить Широва до смерти, а он пошел в открытый бой, молодец.
  27. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.861
    Симпатии:
    17.339
    Репутация:
    1.070
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    И погибает!
  28. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.485
    Симпатии:
    697
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Ну получит несколько раз в голову, станет мудрей. Зато, если переиграет Широва в такой игре, то станет гораздо уверенней.
  29. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.861
    Симпатии:
    17.339
    Репутация:
    1.070
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    15. e5 Qb6
    Два загадочных хода
  30. Гость форума Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.12.2010
    Сообщения:
    621
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Новороссийск
    Оффлайн
    Спорный вопрос, на самом деле.
  31. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.485
    Симпатии:
    697
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Какой из двух? Надо ли сушить Широва, или его спортивные достижения?
  32. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.275
    Симпатии:
    2.638
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это такой эвфемизм. "Сушить в гостиной".
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.670
    Симпатии:
    10.009
    Репутация:
    648
    Оффлайн
    Дубов пропускает критические моменты в 3-й партии. Он явный позиционщик, его ходы шаблонные, с позиционной точки зрения грамотные, но он полностью игнорит конкретику, не считает совсем, поэтому получается слабо. Сам страдаю этой "болезнью".
  34. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.485
    Симпатии:
    697
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Дубов мягко говоря не кмс, так что для него это странно. Возможно впервые играет антимосковский черными?
  35. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.861
    Симпатии:
    17.339
    Репутация:
    1.070
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Да, движок бы обоих бойцов уже прикончил...
    С.Ю. не смотрю, можыд там подводные камни :hi:

Поделиться этой страницей