Матч Дубов - Широв. Москва 2013

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 4 окт 2013.

?

Кто победит в матче?

  1. Широв

    31 голосов
    66,0%
  2. Дубов

    16 голосов
    34,0%
  1. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.280
    Симпатии:
    353
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Логично. Болеем за Даниила
  2. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.280
    Симпатии:
    353
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Повторятся не буду, все претензии уже высказал
  3. Kalvados Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2013
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.342
    Репутация:
    86
    Оффлайн
    Широв и Крамника в матче долбил и ничего....Крамник усилился только))). Дубову это должно пойти только на пользу. Тем более, что это происходило в сложной и интересной борьбе.
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.844
    Симпатии:
    10.123
    Репутация:
    650
    Оффлайн
    надо было провести товарищеский матч Шипов-Дубов:D
  5. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.280
    Симпатии:
    353
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Точно, уж интересней матча чм, по шахматной начинке
  6. Алексей_Я Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Итого счет 5:1 в пользу Широва в классику, но зато 3:1 в пользу Дубова в блиц. Тоже не так плохо. :)
  7. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.844
    Симпатии:
    10.123
    Репутация:
    650
    Оффлайн
    надо было еще пулю погонять 1+0, думаю перевес Дубова был бы подавляющим.
  8. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2013
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Зачем вообще рассуждать про блиц и про его результаты, когда гроссмейстеры играли серьезные партии с класическим контролем. Блиц после класики - это как в "чапая" после шашек.
    Belragh нравится это.
  9. Офисцер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2013
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    34
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я думаю, что если бы это был не товарищеский матч, а игра за выход куда-нибудь, Дубов бы не шел на такие позиции и не играл бы такие дебюты. И тогда счет был бы скромнее, но все-равно в пользу Широва, как мне кажется
  10. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.279
    Симпатии:
    2.653
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Согласен, блиц в этом матче смотрелся как что-то совершенно бессмысленное и чужеродное. Всё равно что после каждого отделения фортепианного концерта пианист бы доставал из кармана губную гармошку и минут пять на ней наяривал.
  11. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.908
    Репутация:
    1.407
    Оффлайн
    Блиц после классики смотрелся как серия пенальти в футболе. Ни к селу, ни к городу.
  12. andrej-tip-top Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    24.09.2011
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А мне понравился блиц после классики. Для рядового зрителя, который не так развит, как вы, блиц является зрелищем, которому он всегда рад.
  13. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2013
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Как если бы после исполнения 4-частей 5 сонаты Давид Федорович с Львом Николаевичем на "бис" выдали что то вроде "Полета шмеля". Коротко и ясно :)
  14. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.489
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Наехали на Даню.
    17-летних Камского, да и Карлсена (ой!) били немало в хорошей компании. И ничего, только крепче стали.
    Scaramuccia нравится это.
  15. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.279
    Симпатии:
    2.653
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Дело не в развитости. Просто всему своё место.
    Я бы понял, если бы эти партии как-то влияли на спортивный итог матча.
    А тут блиц использовался просто для заполнения времени.
    Ну, могли бы в пинг-понг сыграть, вместо этого. Или на бильярде. Тоже зрелищно.
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.844
    Симпатии:
    10.123
    Репутация:
    650
    Оффлайн
    "наc дерут, а мы крепчаем" ©
  17. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.399
    Симпатии:
    14.845
    Репутация:
    528
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В этом случае Широв вряд ли согласился бы с таким регламентом. Переговоры шли трудно...
    А так блиц таки состоялся. И мы, пусть и не в официальном режиме, но определили победителя в каждом туре.
    Матч прошел в самом что ни на есть спортивном режиме. И это шаг вперед.
    И то, что эти блиц-партии были зрелищны и интересны - тоже результат. Это не "заполнение времени", а новый шаг в сторону зрителей. Однозначно позитивный. Ведь никто никого не заставлял смотреть. Все, кто получал наслаждение от серьезных партий и не хотел смотреть блиц, могли выключить трансляцию. Как и в хоккее желающие могут не смотреть овертайм, а в футболе могут не смотреть доп. время и пенальти.
    Только мне почему-то кажется, что даже скептики и пишущие потом на форуме критики преспокойно смотрели блиц. И кое-что было интересно. Не правда ли?
  18. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.279
    Симпатии:
    2.653
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я не знаю, как правильно сформулировать свою мысль, чтобы не было и тени сомнения в fair play со стороны Алексея Широва...
    Давайте скажем так: взятие ферзём на b2 в последней блиц-партии показалось мне сомнительным исключительно в силу моего пренебрежимо низкого уровня игры.
  19. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.399
    Симпатии:
    14.845
    Репутация:
    528
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да и что такое "спортивный итог матча", что такое "официально"? Каждый может сам для себя подводить итог.

    Вот, к примеру, если отталкиваться от предложенной мною трехочковой системы подсчета очков
    В первый и в шестой день Дубов заработал по два очка, Широв - по одному. Со второго по пятый счет был по 3-0 в пользу Широва.
    Итого матч закончился со счетом 14-4 в пользу Широва.
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.399
    Симпатии:
    14.845
    Репутация:
    528
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Широв сам настоял на том, чтобы эти блиц-партии были обсчитаны в рейтинге ФИДЕ.
    То есть, даже мысли о том, что он играл блиц спустя рукава, быть не может. Просто Дубов оказался в этом жанре шахмат немного сильнее.
  21. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.279
    Симпатии:
    2.653
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А классика тоже будет обсчитана?
  22. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.399
    Симпатии:
    14.845
    Репутация:
    528
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Странный вопрос, Володя.
    Естественно...
  23. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.279
    Симпатии:
    2.653
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну, кто его знает - матч-то товарищеский. Фактически, открытая тренировка такая...
  24. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.148
    Симпатии:
    1.030
    Репутация:
    75
    Оффлайн

    Возможно. Только эти "уроки" на весь мир не транслировали, а их тренера в это время не комментировали, порой жестко, ошибки своих подопечных. Если это приобретение опыта, то, видимо, каким-то новым, доселе невиданным способом. Почему-то (сугубо субъективно) есть сомнения в его положительности.
  25. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.424
    Симпатии:
    1.476
    Репутация:
    55
    Оффлайн
    Вейк 2007 вполне себе транслировали на весь мир. Да и если Даниил не сможет пройти через такой неприятный опыт - возникает сомнение, а шахматы ему вообще нужны? Всю жизнь бороться за 10 место в российском списке фиде - судьба не подарок.
  26. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.159
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Вейк 2007 на весь мир не транслировали?
    Scaramuccia нравится это.
  27. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.489
    Симпатии:
    701
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Я думаю, что папа Камского партии Линареса-91 комментировал более жестко в домашней обстановке :).
  28. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.148
    Симпатии:
    1.030
    Репутация:
    75
    Оффлайн

    Немного непонятный аргумент. Там если и были показательные "уроки", которые все видели, то они были вынуждены со стороны "ученика". Турнир есть турнир, приехал - будь готов к любым урокам. А матч Дубов - Широв ведь был устроен СПЕЦИАЛЬНО, с определёнными целями в отношении Даниила. Вот в чём дело. Ясно, на что были надежды, а получилась какая-то публичная порка, с комментариями наставника. Поэтому я и сомневаюсь в положительности такого опыта.

    Так ведь в домашней же, не на людях.
  29. Tischenko V Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2013
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    72
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Ну это сравнение не корректно. Овертайм в хоккее, доп. время в футбольнойм матче это действие одного общего зрелища. А 5-минутный блиц после серьезной 5 часовой партии... Что он определяет? Он определяет только то, кто лучше играет в блиц, в то время как уже определено кто лучше сыграл класику. Не более того.
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.399
    Симпатии:
    14.845
    Репутация:
    528
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Он в случае ничьей определяет победителя в каждый игровой вечер. Делает шахматы реальным спортом.
    И там, и там, надо развивать фигуры, считать варианты, играть позиционно и ставить мат. Всё те же шахматы, только ускоренные. Причем, заметьте, что блиц был наимягчайший. 5+3. А не 5+0 или 3+2. Для профи - это лафа и комфорт.
    А в иных видах спорта есть более непохожие доигровки. Например, пенальти в футболе.
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.399
    Симпатии:
    14.845
    Репутация:
    528
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.844
    Симпатии:
    10.123
    Репутация:
    650
    Оффлайн
    Вот она слава!
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.844
    Симпатии:
    10.123
    Репутация:
    650
    Оффлайн
    Олег СКВОРЦОВ

    бросать или не бросать шахматы, вот в чем вопрос, из контекста интервью я так понял он намекает Дубову, что лучше завязывать...и стать таким как он бизнесменом, который рубится в шахматы после работы.
  34. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    В этом нет ничего плохого, но не думаю, что он собирается что-либо решать за Дубова.
    По поводу матча, можно сказать что провалы встречались у многих великих шахматистов-у Карлсена, например или у того-же Широва, в том что он проиграл товарищеский матч нет ничего такого, что позволяет делать далекоидущии выводы. А решить заниматься шахматами профессионально, закончить университет и работать по специальности, или заняться предпринимательством, должен, конечно, решить сам Даниил.
  35. Офисцер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2013
    Сообщения:
    181
    Симпатии:
    34
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Думаю, в его возрасте за него еще родители решают:)

Поделиться этой страницей