О легализации короткоствольного оружия в Российской Федерации

Ссылку это раньше постили уже. Вася делал. Но повторю.

 

В тему про то, что оружие надо давать отслужившим в армии.

 

Да уж. Россия - родина слонов. И к солдатикам-то претензий не предъявишь: не имеют права стрелять. Поэтому можно на них нападать и избивать.

 

Это, если короткоствол...

 

Так господа, шутки в сторону, а теперь давайте все по науке. Тем более Априлия позиционирует себя как юриста.
То что я напишу, написано в каждом учебнике по теории государства и права.
Теории происхождения государства:

Так вот попытку легализовать оружие, можно приравнять к попытке выйти из общественного договора, то есть это угрожает самому существованию государства, нет, конечно, если вы анархисты, вы можете это все пропагандировать, но я перестал верить в анархизм еще 5 лет назад.
И не надо приводить в пример Молдавию, США, Прибалтику, Швейцарию и т.п. я уже писал много раз почему там это работает, а у нас нет. У нас многонациональное государство, множество разных вероисповеданий, нам это не подходит, любой конфликт между представителями 2-х разных национальностей может быть воспринят общественностью очень болезненно. А в Молдове живут практически одни молдаване, так что не не надо сравнивать. Априлия привел в пример Швейцарию, а вы знаете сколько там живет миллионеров? вот и все. И не надо меня спрашивать причем тут миллионеры, если сторонники легализации этого не понимают, тогда вам не то что пистолеты нельзя раздавать,а даже спички надо отобрать и зажигалки.

 

Сторонники разрешения упорно игнорируют два простых факта: 1) уличный преступник, раньше если и бравший пушку, то только чтобы сделать допропорядочного гражданина сговорчивее, без намерения её использовать, будет брать оную всегда, для самообороны от вооружённого обывателя, и будет готов немедленно её применить, при любой мнимой или действительной угрозе 2) поведение полицейского изменится примерно так же, по тем же соображениям, и соостветствующие законы и инструкции будут, безусловно, приняты, ибо иначе желающих надеть форму в вооружённой стране будет немного (эксперимент давно поставлен в Америке).

 

воистину, бандит может грохнуть гражданина, который достал пушку для самообороны и сказать, что тот первый на него напал. и ведь действительно, после легализации оружия менты будут стрелять за малейшее не подчинение, как в Америке, например совсем недавно бабу расстреляли, у нее в машине ребенок был.

 

Вчерашний случай...

Придорожная кафешка.
Гуляет толпа молодёжная, все на машинах, но, судя по заставленному столу - по бутылке уже приняли
Не кавказцы, не азиаты, и даже, не чукчи - русские одухотворённые лица

Останавливается фура, из неё выходят водитель (помоложе) и пассажир (возможно, отец)
Прошли к стойке, заказали...
Тут вваливается один из загулявших:
- Эй, ... , убери свой тарантас, выехать не могу!
Пассажир (по Жаку) пытался развести, но его сразу осадили:
- Тебя, ... , никто не спрашивает!

Канешна...
Будь на месте дальнобойщиков Владрусс - достал бы выкидуху
Айорк положил бы всех хуком слева
Пингвин сбегал бы за пулемётом и покрошил в мелкий винегрет
Априлья, судя по постам на пожарную тематику, подпёр бы двери и спалил к чёртовой матери


Но...
Пассажир был земной человек, оценил шансы на инвалидность (при удачном раскладе) и, отправив водителя в машину, забрал его кофе, свою соточку и не спеша вышел.
А чо?
Не грабят, не убивают, а пошатнувшуюся самооценку мозг потом сам подкорректирует

 

По мне, так фурятники сами виноваты - подперли машину. Извиниться и отогнать фуру, другого не дано. Если отрефлексировать, то кроме как выехать, другой нужды (конфликт) не было. А некоторая грубость вполне понятна, когда меня подпирают, моя реакция похожа..

 

Противники КС упорно игнорируют два простых факта: 1) обыватель с КС уже будет не лошок с оружием, а подготовленный человек (с оружием) к определённым встречам в тёмных местах с неопределёнными личностями, т.ч. с учётом защиты своего кошелька и жизни.
2) поведение расслабленных полицейских измениться к лучшему (в смысле прямой функции - защиты граждан от преступников), уже не будет толстых полицейских, т.к. для защиты граждан и себя надо будет тренировать тело и мозги (для адекватной оценки ситуации и контроля).
В Америке сейчас идёт сценарий ужесточения за оружием (т.е. полицейские неадекваты убивают людей с муляжами или безоружных специально, чтобы разоружить население, и тем самым ввести ЧР с безопасным для себя подавлением голодных бунтов.

 

Сделаем из каждой бабки Стивена Сигала? Кто это будет делать и как?

Ой, ради бога, проще просто лишний раз стрельнуть

Интересно, как полисмен должен на расстоянии отличить муляж от не муляжа? По-моему, это как раз самая, что ни на есть адекватная реакцияЭто человеку надо думать, прежде чем шастать с муляжом АК по улице или выпускать своего ребенка

 

Да, США очень мононациональное государство, ага.
А почему, Камон, в РИ оружие свободно продавалось, а такой преступности, как сейчас, не было? В те времена Россия тоже была мононациональным государством?
Меня поражают такие сентенции. Как говорить о том, чтобы прекратить беспредел чурбанья против русских, так сразу нам впаривают, что, дескать, нет плохих наций, а есть преступники. Как только ставишь вопрос о том, чтобы наказывать преступников тут же, не отходя с места, нам сразу тыкают в нос мультикультурностью, национальными особенностями нацменов. Шиза натуральная. И куда ни плюнь, русский в результате оказывается пострадавший - его режут и убивают и даже ойкнуть не дают.

 

Противники легализации упорно игнорируют факты, которые подтвердила жизнь:
1)Нигде не случилось такого, как описывает уважаемый МС. Выростает только доля преступлений с участием огнестрела,а само число преступлений падает. Я позже приведу график.
2)Про уменьшение числа полицейских это хорошо. В США их намного меньше на душу населения,а работаю лучше. Парадокс,да?А еще есть у меня опрос полицейских,где они высказываются за то, чтобы оружие было у населения. Как такое может быть? (ссылку позже чуть кину).

 

Кэмон,а теперь вспомните количество убийств в США и в России.

 

А вот другой случай.
В тему про то, что без оружия не будут убивать, типа. А также в тему, что у нас никто никому не поможет.

 

Все очень просто. Полицейских вся эта муторня с жульем и бандитами тоже достала. Бандитов ловишь, а их отпускают. Их сажаешь, а они потом опять на свободу выходят, да еще и по амнистии нередко. В чем тогда смысл работы полицейских? Поэтому, они вовсе не против, чтобы граждане в порядке самообороны отстрелили уродов, чтобы на улицах чище и спокойнее стало.

 

Да, вчера была по ТВ эта новость. Но тут можно списать на непреднамеренное убийство. А вот история, как человека специально машиной переехали, это конкретное убийство - смотрите мой пост в теме "Политика". Убивают просто так, просто за то, что ты русский. Как это называется? Правильно, геноцид. А кто осуществляет геноцид? Правильно, оккупанты. Почему тогда, спрашивается, народу не позволено иметь короткоствол? Правильно, чтобы не могли сопротивляться.
Делайте выводы.

 

Я приведу другие высказывания. Тем более, что Вы сослались на общественный договор, но не привели его критику, особенно в той форме,в которой представлял его Гоббс. Кто не в курсе скажу кратко: по объему критика теории общественного договора больше,чем сами теории. Сама теория Гоббса - человек человеку волк- была не подтверждена тем, что люде не бегали друг от друга, а жили вместе,стадное животное.

И другая известная фраза (вольный перевод) - Бог создал людей не равными, полковник Кольт уравнял их права. А сержант Калашников уравнял в правах целые государства.

 

Я уже говорил про США, изначально это гос-во создавалось как микс всех наций и религий, там нет такой нетерпимости как у нас, люди уже давно научились более-менее терпеть странности др др. Во многих городах есть гетто, где негры отстреливают др. др. У нас нет такого и как-то мне и не хочется, чтобы в Москве были гетто кавказцев, куда страшно зайти. У меня для решения кавказского вопроса есть другие методы. И наконец богатые толстосумы в Америке живут отдельно от плебса, в хорошо охраняемых богатых районах и им пофигу кто так кого и как отстреливает в городах.

Вам уже отвечали на это, где теперь РИ? что как раз подтверждает то, что легализация оружия ставит под угрозу само существование гос-ва. Если Америка станет бедной страной, то увидите, как там быстро отберут оружие у населения. Да и потом, носили оружие наверное тока дворяне? Но не суть. РИ была многонациональной страной, но все народы жили на своих исконных землях, кавказцы жили на кавказе, а не в Москве, микс был минимальный, опять вы сравниваете мягкое с теплым.

 

А как быть с тем, что у нас длинноствол прекрасно разрешен?С помощью его выйти из общественного договора намного проще, чем при помощи пистолетов. Как объяснить это?

США не менее многонациональная страна. В сегодняшней ситуации у нас бесправно в основном русское население. Кавказское население давно обладает оружием. Снова та же проблема: у нас есть длинноствольное мощное оружие. С помощью его намного удобнее действительно убивать. При пистолете смертность в 10 раз меньше.

 

В США нет нетерпимости???
У нас есть гетто на Кавказе. Целые республики, и не то что там в городах. Вы скромно умалчиваете, что в богатых районах оружие есть у населения и негры туда тупо бояться заходить. Отстрелят на раз.

 

Априлия государство и общины это разное все, да человек живет как общественное животное, но чтобы появилось государство и племена объединились и перестали убивать др. др. нужен общественный договор, ну и конечно при формировании государства важен не только он, теория насилия тут тоже конечно важна. Ибо упираться в одну теорию образования гос-ва будет не правильно. Но факт остается фактом, общественный договор нужен и без него никуда.

 

Оружие в РИ мог купить любой. Были бы деньги. Сильно богатым не обязательно было быть. И потом. Вот в СССР не было пистолетов-где СССР?
А вот про то как в Империи не было мигрантов. Не в тему немного, но для развития очень интересно.

 

Кэмон, это все слова. Если интересно-то можете самостоятельно найти корреляцию между ужесточением оружейного законодательства в Британии и отделением от нее колоний.

 

А потом за это раскручиваешь и сажаешь граждан Все довольны, все при деле, а, главное - полицейским ни капельки не опасно и не страшно Еще бы они были против

 

Дык они там всю жизнь на военном положении, нашли кого в пример ставить Как их еще до сих пор с лица земли не стерли... но все еще впереди

 

Как объяснить парадокс, что в стране на военном положении смертность ниже, чем у нас в стабильной России?

 

Шутки шутками,а у нас на днях оштрафовали леди для статистики!Так как женщин мало было привлечено к ответственности и чинам это не понравилось.

 

вообще смертность или от огнестрела? Насчет вообще - нет вопроса даже почему. А от огнестрела - предполагаю, что потому, что у них оружие находится в руках у кого надо (добропорядочных граждан). В то время как у нас большей частью оружия (в том числе и легального) владеют криминальные личности. А они имеют свойство пускать его в ход гораздо чаще

 

Пистолет есть пистолет, с ним легко перемещаться, его легко проносить, с ним легко обращаться и он всегда при тебе и т.п. Ружья покупают в основном только реально люди занимающиеся охотой, ни в плане самообороны ни для бандитов длинностволы не интересны.

разве я такое писал читайте Априлия внимательнее

У себя на кавказе, которое осталось после войны, здесь если и есть у них оружие, то не легальное, и вам тоже никто не мешает купить себе на черном рынке ствол, но вы же не пойдете его покупать и обычный кавказец не пойдет пойдет, тока бандит.

Опять же я писал про гетто в городах. В Америке белые не боятся легализации оружия, потому-что негры все в гетто живут, если бы все кавказцы жили на кавказе, тогда можно было бы подумать о легализации оружия.

А я и не умалчиваю, я как раз это и сказал, они там у себя могут позволить оружие легализовать, ибо у них там все поделено на районы и сектора, у нас в городах живут скопом вперемешку в "элитном районе" могут жить совсем не элитные граждане и т.п.

 

Чего запрещать будем?

 

Какие уж тут шутки

Бывали у нас такие рейды "плановые". На улицу лучше было не показываться