О легализации короткоствольного оружия в Российской Федерации

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Aprilia, 4 ноя 2013.

?

Ваше отношение к легализации в РФ огнестрельного короткоствольного нарезного оружия?

  1. Да, поддерживаю.

    26 голосов
    41,3%
  2. Нет, против.

    33 голосов
    52,4%
  3. Иное (в комментариях)

    4 голосов
    6,3%
  1. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А если свидетелей нет? Она скажет что предупредила.
  2. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Хех:) А гопники будут стоять и ждать, пока ты закончишь говорить, предупреждать:) Мы только тему закрыли с Априлией, почему не длинноствол - потому что неудобно, долго. А тут ваш этот довод... не вписываетсяVotTak
  3. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Такая ложь очень легко вскрывается. Убедительно врать могут только сидевшие люди или адвокаты. На практике вопрос так решается за рубежом: устанавливается личность погибшего. Вел ли аморальный образ. Склонен ли был к агрессии. Изучается личность дамы. Тут проблемы никакой нет. Хотя адвокат Маркелов (известный по делу Буданова) утверждал, что так можно делать заказные убийства, замаскированные под самооборону.
    Но тут он несколько ошибок в рассуждениях допустил...
  4. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Каким образом? Без доказательств? А как же презумпция невиновности? Недопустимость давления на подследственного?
  5. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Не сводите к абсурду. Если есть время предупредить-следует предупреждение. Если нет, то стрельба на поражение. Можно вполне достать оружие,предупредить о нем и делать шаги назад-выигрывать время. В общем, решаемые вопросы.
  6. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    И "Еду в Магадан" VotTak
  7. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Как у вас просто всё. А если стенка за спиной? Идеалисты вы с Владруссом. В идеальном обществе и я бы был не против оружия. Другое дело - зачем оно там
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А что тут врать? повторяй 1 фразу "я сказал стой стрелять буду" и все. Тем более все кто будут носить оружие будут знать, что говорить. Все форумы будут завалены инфой, что говорит и как говорить.
  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А баллистическая экспертиза на что?
  10. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Психологическое воздействие сделает свое дело. Определить ложь не так уж и сложно.А можно и без давления. Достаточно спрашивать об одной и той же истории несколько раз с разрывом по времени.
    Помню пример из своей жизни. Напал кавказец на девушку и изнасиловал. Она заявление написала. При первом допросе она сказала, что он силой ее затащил в машин и... Через неделю при втором допросе она уже увидела нож у него. На третьей неделе выяснилось, что их было несколько там. Через полтора месяца она проговорилась, что хотела денег срубить с него. В общем, горца оправдали. И методов тут достаточно. Не только разрыв допросов по времени.
    Но есть такие товарищи, на которых не подействует это. Я, правда, таких стальных не встречал,но бывают. Но там другие тонкости.
  11. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    А баллистическая экспертиза позволяет услышать слова перед выстрелом?
    А, кстати есть выход - надо видеорегистраторы на себе носить:)
    Aprilia и Camon14 нравится это.
  12. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    а что пули умеют разговаривать?))
  13. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Да все форумы завалены развиваться в дебюте,а при заносе на переднем приводе добавлять газу. Однако на практике к этому дело не приводит. Повторять одну и туже фразу очень тяжело. Вы просто не присутствовали, скорее всего, в качестве подозреваемого на допросе. Но это выдуманная проблема, во всем мире и бывшем СССР все это успешно решено и никаких фантастических событий не возникает.
  14. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Вот это и называется давление на подследственного. И хороший адвокат очень быстро вам расскажет, что так делать нельзя. А может и денежку хорошую отсудит. Научит короче общатьсяVotTak
  15. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Это у вас все просто: напали толпой и отобрали оружие и избили. и даже нет возможности их предупредить. На практике времени вполне достаточно, чтобы предупредить. Хотя бы тем, чтобы под ноги выстрелить. Всяко-разно до тупой башки дойлет, что не айс сейчас будет.
  16. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Тут вопрос выбора. Я уже говорил. Кто выбирает Магадан-покупает КС. Кто выбирает роль жертвы-тот выбирает другие способы. В т.ч. способ ничего не делать. Но если кто-то по каким-то причинам считает, что ему не подходит КС, то это не повод другим запрещать.
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    :lol: да это усложнит задачу, но его можно снять с убитого и выбросить, но правда родственники покойного могут сказать, что он всегда носил видеорегистратор на себе. да, как вариант не плохо:)
  18. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Не идеализируйте. Давление давлению рознь. А разнообразные допросы с повышение голоса-никак не является давлением на подсудимого. Доказать это невозможно. В США, однако,прецеденты были.
  19. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Да это фантазии всё. Прекрасно все (почти все) успевают предупредить и до стрельбы почти никогда не доходит. Ближнее зарубежье лишнее подтверждение этому.
  20. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Да нее... себе, у кого короткоствол, я имел в виду:) Покупаешь КС, а с ним приблуда такая на башку:D Носить не снимая, руками не трогать:) Вариант кстати:)
  21. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Еще как. Баллистики вам могли бы многое рассказать. Если вы мимо пробегаете и в вас стреляют, то пуля в тело войдет сбоку. А если вы нападаете, то получите пулю прямо. Так что, наврать не удастся.
  22. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    и если не нападаете, а просто стоите, то тоже прямо, и поди докажи, был шаг вперед или не было, всегда можно сказать, что он от боли корячился поэтому в такой странной позе лежит.
  23. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Угу. Вот когда напишет на вас жалобу в прокуратуру какой-нибудь Падва - ужом вертеться будете. Приходим к тому, что все зависит от личности адвоката. А соответственно - от личности обвиняемого. Всё как всегда - всякие депутаты и царьки будут устраивать отстрелы на улицах, и отвечать за это никто не будетVotTak
  24. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Ага.Расскажите мне о запросах в прокуратуру и об их последствиях. А то я как-то не знаю:oops:В остальном у депутатов и так есть право устраивать отстрелы на улицах:почти все имеют или наградное оружие или вооруженную охрану. Но нам, к сожалению, нечем этому противостоять.
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вы не виляйте, Камон. Мы разбираем ситуацию, когда вы мимо с горочки спустились, а в вас тут неожиданно шмальнули. А когда вы стоите, это са-а-авсем другая история. Можно этих историй миллион придумать, лишь бы не соглашаться, что с КС гораздо безопаснее, безопаснее причем именно в социальном плане. Потому что количество отмороженных, считающих, что имеют право нападать на любого, кого вздумается, резко уменьшится. Всем людям ходить по улице становится безопаснее.
  26. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    правильно спустился, повернулся к ней и говорю "слышь мать ...", и тут тра-та-та.
  27. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Господи,проблему создали.
    Проводится обычный допрос. Кто и где в каком положении находился, что послужило к началу конфликта, устанавливаются личности всех участников. Проверяются стыковки/нестыковки в показаниях. Даже в деле Лотковой, где все показания были озвучены в СМИ и то были противоречия. А что говорить о других делах? Это не сложная категория дел. Гораздо более сложные дела раскрывают, чем обычный уличный наезд.
    Опять же, таких случайных убийств, как в гипотетическом примере, немного. Они есть-но их доля ничтожна.
    Вспомнил случай,как зять с тестем пошли на кабана. Кабан не пришел. Тогда зять выпил и побежал по кустам похрюкивая! Ну, тесть и завалил его с одного выстрела.
  28. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    а почему сейчас нет таких случаев с травматикой или баллончиками? Вот уж воля вольная-никто никогда не узнает из чего стреляли.
  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    прямо менты заморачиваться будут, прям шерлоки холмсы все, не смешите мои тамочки, 3 кавказца против Владрусса, значит кавказцы виноваты, парень в подворотне VS девушка, конечно парень виноват и т.д. + еще чьи родственники больше заплатят.
    Diamond нравится это.
  30. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    И сегодня есть в законодательстве "мнимая оборона". Т.е. человек причиняет вред другому в условиях, когда угрозы не было. Но эти случаи связаны всегда с грубой неосторожностью самого пострадавшего.

    Сам лично с таким не сталкивался, а вот коллега рассказывал.
    Три друга встретились. Подпили. Один сказал, что в имеет боевые награды за смелость. Ну,остальные похвалили его. Потом награжденный куда-то отошел. Те два засоменвались:всегда уроки боялся прогулять,а тут Георгиевские кресты появились. И решили приколоться: надеть чулки на голову и напасть за углом. Посмотреть какой он Сухов.
    Так и сделали. А награжденный взял да и убил ножом одного и второго успел покоцать, но тут закричать успел хотя бы. На суде оправдали его.
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    сами же говорили почему, потому что травмат не гарантирует того, что противник будет обезврежен. очухается отберет у бабы травмат и в ..опу отдерет, да еще свидетелем будет на суде. а КС гарантирует, что свидетелей не буит, и после выстрела никто не очухается, то есть все дело будет расследоваться со слов владельца КС.
    Diamond нравится это.
  32. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Заморачиваются и следователи тут. И полиционеры. И суды. Вы лучше ответьте:почему сегодня с травматикой таких случаев не происходит?Или с баллончиками?
  33. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    уже ответил
  34. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Не передергивайте. Выстрел из травматики в упор может быть очень тяжел для человека. Даже убивают так. К тому же, по Вашей терминологии, "баба" может не знать, что травматика не эффективна и человек это не ДСП, которую "Оса" пробивает легко. Она просто выстрелит и все.НО где такие случаи?
  35. TopicStarter Overlay

    Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Или Вы сводите к тому,что под самообороной будут совершаться заказники?
    Вот тут никакой гарантии нет. От КС смертность всего лишь 10%. Но даже умершие 10% успевают в больнице рассказать много чего интересного.

Поделиться этой страницей