Игры компьютеров

Discussion in 'Машинное отделение' started by Pingvin, 6 Nov 2013.

  1. sovaz1997
    Оффлайн

    sovaz1997 Учаcтник

    Репутация:
    3
    KEV81, да, из-за большого количества запросов сайт перестал отвечать. Я уже понял, что можно было не сдаваться, а просто перезапустить и игра бы продолжалась).А это вы играли (там где я сдался в конце)?
     
  2. eastorwest
    Оффлайн

    eastorwest Начинающий

    Репутация:
    1
    Обзор суперфинала TCEC season 11 на сайте crestbook
    В новом сезоне № 12 дивизион 4 впервые допущена и выступает LCZero 0.7 ID125 (2714). Перевожу сообщение от устроителей TCEC: "Leela Chess Zero (LC0), часто называют Alpha Zero с открытым исходным кодом, это первый шахматный движок, основанный на нейронной сети, который участвует в Top Chess Engine Championship (TCEC)."
     
    Last edited: 22 Apr 2018
  3. roman57
    Оффлайн

    roman57 Учаcтник

    Репутация:
    1
    Соревновательного опыта совсем нет , с сильными нужно играть сразу на ничью
     
  4. Polarity
    Оффлайн

    Polarity Новичок

    Репутация:
    0
    Всем привет!
    Есть идея написать свой движок и провести несколько экспериментов.
    Мне нужны:
    1) партии топовых движков с самим высоким ELO (с большим контролем времени).
    2) все остальные партии, людей/машин/чего угодно, но обязательно с оценкой какого-нибудь хорошего движка в каждой позиции. Чем точнее оценка (что бы это ни значило), тем лучше.

    Подскажите, пожалуйста, где всё это можно скачать. Чем больше партий - тем лучше. Ориентируюсь примерно на миллион партий. Но если будет меньше, скажем 100 тысяч первого типа, то тоже сойдёт.
     
  5. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Это вам на Имморталчесс обращаться надо, там обитают спецы по компьютерным шахматам и базам.
     
  6. Polarity
    Оффлайн

    Polarity Новичок

    Репутация:
    0
    Нашёл https://database.lichess.org
    327 миллионов партий, но не все с оценками, и оценки видимо так себе. Если верить в долю 15% партий с оценками, то только за март выйдет ~3 миллиона нужных :) На первое время точно хватит.
    Теперь интересует скорее просто игры с топовыми движками.
     
  7. Rom
    Оффлайн

    Rom Старожил

    Репутация:
    28
  8. admd
    Оффлайн

    admd Заблокирован

    Репутация:
    5
    Last edited: 24 Apr 2018
  9. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Забавную партейку нашел, где гросс играл с Лилой:



    И гросс сдался, не заметив, что можно бить конем на d5, поскольку если брать этого коня ферзем, то висит слон на с8. А все почему? А все потому, что по четверти секунды играют. Хотелось бы дать определение такому контролю, но воздержусь, чтобы штрафбаллов не схватить.
     
  10. Polarity
    Оффлайн

    Polarity Новичок

    Репутация:
    0
    Попробовать behavioral cloning, inverse RL, supervised learning. Уже обработал первые несколько миллионов партий, что-то даже учится вроде бы :)
     
  11. Polarity
    Оффлайн

    Polarity Новичок

    Репутация:
    0
    Куда уж мне, я просто хочу получить что-то разумное, за небольшое время и не используя тысячи TPU :)
    —- добавлено: 30 Apr 2018, опубликовано: 30 Apr 2018 —-
    Вот первая версия:


    Она совсем плохая, ограничивал eval в +-20. Пытался сделать хоть какую-то рабочую версию как можно быстрее, чтобы знать, от чего отталкиваться.
     
  12. Пломбир
    Оффлайн

    Пломбир Новичок

    Репутация:
    0
    Я, кстати, думаю, что независимо от результатов LC0, можно кому-нибудь делать тоже самое, но не заморачиваясь о том, чтобы "училась сама". С точки зрения научного интереса конечно "научилась сама" - это прикольно. Но с точки зрения практической эффективности - никуда не годится (на мой взгляд, конечно).
    Мне кажется, что сеть необходимо обучать не с начальной позиции, а с конечных. В первую очередь с эндшпильных таблиц. Затем по нарастающей прибавлять фигуры и ставить оценку стокфишем. В позициях с небольшим количеством фигур стокфиш моментально добирается до глубины 50-80 практически на любом железе. Эту оценку можно принимать за достоверную на мой взгляд. У LC0 огромный провал сейчас в эндшпиле. Это надо исключить сразу. А далее уже начинать, как сейчас, по методу монте-карло с самого начала.
     
  13. sovaz1997
    Оффлайн

    sovaz1997 Учаcтник

    Репутация:
    3
    Пломбир, если учить сеть, начиная с эндшпиля, она не будет нормально обучаться игре в миттельшпиле, т. к. она будет обучена на эндшпиль. А как известно, обучение пустой сети идёт намного быстрее, чем настроенной. Думаю, такой вариант, который есть сейчас, наиболее эффективный. Уверен, Google пробовали по-всякому и выбрали лучшее.
     
  14. Polarity
    Оффлайн

    Polarity Новичок

    Репутация:
    0
    Подход гугла явно не оптимальный. Никто не мешает сделать 3 различные сети) или слепить такого монстра из стокфиша с нейронкой.
     
  15. sovaz1997
    Оффлайн

    sovaz1997 Учаcтник

    Репутация:
    3
    Цель Google была не сделать лучший шахматный движок, а сделать универсальный алгоритм обучения.
     
  16. Polarity
    Оффлайн

    Polarity Новичок

    Репутация:
    0
    Да, но лично у меня цель другая. Поэтому я могу сколько угодно вносить знаний из доменной области.
     
  17. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Совсем адвансёрам нет работы, даже выбирать движок не придётся
     
    Нестор likes this.
  18. roman57
    Оффлайн

    roman57 Учаcтник

    Репутация:
    1
    А суперфинал стокфиш начал с поражения , бывает!
     
  19. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    5 июля 2018 закончился TCEC Season 12
    Stockfish 60 - 40 Komodo
    +29=62-9
    https://ru-ru.facebook.com/tcec.chess/

    Рейтинги на CCRL:
    Stockfish 9 64-bit 4CPU-————————-3441
    Komodo 11.3.1 64-bit 4CPU-—————--3406
    Houdini 6 64-bit 4CPU-————————--3404
     
  20. pavelgttfj8
    Оффлайн

    pavelgttfj8 Учаcтник

    Репутация:
    3
    Из TCEC сегодняшнего. Senpai на 7-м ходу проигрывает +2

     
  21. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Подождите, в моем пионерском детстве меня учили, что 5. ... Nxd5 форсированно проигрывает после 6. Nxf7. За прошедшие 35 лет оценка поменялась?
     
  22. pavelgttfj8
    Оффлайн

    pavelgttfj8 Учаcтник

    Репутация:
    3
    Оно одинаково оценивает Nxf7 и d4, но чуть больше d4
     
  23. Zayats
    Оффлайн

    Zayats Без определенного статуса

    Репутация:
    156
    Такое мнение бытовало 350 лет назад, из-за трактата Греко, который под впечатлением старинной партии Полерио оценил весь вариант как подозрительный для черных (замечу, что если упомянутая партия и игралась, то ранее 1610 года). Но потом оказалось, что противник Полерио напрасно пожадничал на 13-ом ходу, у него была вполне приемлемая позиция на три результата.

    Поэтому в ХХ веке было принято играть 6.d4, но и там не все так просто. На моих глазах в Зендене Михальчак с каким-то мастером получил определенную компенсацию после 6...Се6 7.Ке6 fe 8.O-O Фd7 9.de O-O-O, наверное, есть и другие пути. В итоге сейчас вернулись к Полерио, правда, избирают более солидное 10.de Фe8 11.Сf4, не расставаясь с двумя слонами. Даже если это ведет к перевесу белых, далеко не факт, что после извращенческих 5...Kа5 или 5...b5 есть четкое равенство.

    P.S. Посмотрел, что писал Эстрин относительно варианта Лолли. Ход 10.O-O, сделанный Айвенго, опровергнут еще Эйве, оказывается. 10...Ка5 с равенством. Практика, которая критерий истины, сообщает - все, последовавшие рекомендации пятого чемпиона мира, проиграли после 11.Сd3. А вот подробно рассматриваемое Эстриным продолжение Кеффлера 10.Фе4 последнее время имеет неважную статистику в следующей линии: 10...b5 11.Сb5 Сb7 12.f4 g6 13.fe Лf8 14.Фg4+ Лf5. Конечно, все эти соображения неплохо проверить движком.
     
    Last edited: 4 Aug 2018
    Undying likes this.
  24. Vladruss
    Оффлайн

    Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников. баннер

    Репутация:
    530
    Нет там нигде форсированного проигрыша. Хотя за фигуру у белых, конечно, хорошая инициатива. Но не более.
     
  25. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    для фанатов http://www.corrchess.ru/stockfish-razgromil-komodo/
     
  26. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
    Анонс чемпионата Chess.com по шахматам среди компьютерных программ

    [​IMG]


    Chess.com меняет облик компьютерных шахмат, создавая площадку www.Chess.com/cccc, где за борьбой сильнейших движков можно будет следить непрерывно.

    Первый Чемпионат среди компьютерных программ будет называться CCCC 1: Быстрый Бой.
    В бой вступят 24 сильнейших компьютерных программы, использующих самое быстрое оборудование, позволяющее показать шахматы беспрецедентно высокого уровня.
    • Контроль времени: рапид (15|5)
    • Обдумывание во время хода соперника разрешено
    • По 46 потока на каждый движок
    • Хэш - 8192 MB
    • 6-фигурные таблицы Налимова
    • Каждый движок встречается с другим дважды (по партии белыми и черными)
    • Дебютная книга выключена
    • Ожидаемая продолжительность: 15 дней
    Только на www.Chess.com/cccc!
     
  27. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    То же самое есть на
    http://tcec.chessdom.com/live.php
     
  28. Yury_Solomatin
    Оффлайн

    Yury_Solomatin Учаcтник

    Репутация:
    24
    На Chess.com Лила играет, компьютер сильнее и интерфейс современный.
     
  29. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Лила (lc0) и на tcec играет (вылетела уже)- https://www.facebook.com/tcec.chess/
    см. пост от 16 августа 7:06.
    Мощный компьютер - скорее минус. Ведь людям важно, чтобы программа сильно играла на их слабом ноутбуке.
    Ну а интерфейс - и вовсе на любителя.
     
  30. sovaz1997
    Оффлайн

    sovaz1997 Учаcтник

    Репутация:
    3
    Интерфейс неоптимизированный, ponder, вылет Gull (такого никогда не было). В общем, турнир очень сырой.
     
  31. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    А что не так с ponder?
     
  32. sovaz1997
    Оффлайн

    sovaz1997 Учаcтник

    Репутация:
    3
    В нем смысла нет, если игра идёт на одном ПК
     
  33. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Согласен. А она идёт на одном ПК? Я как раз думал, что раз есть ponder, то каждому выделили отдельную машину.
     
  34. Комсюк
    Оффлайн

    Комсюк народный модератор баннер

    Репутация:
    1.263
    Yury_Solomatin, ты там передай лузерам, чтобы зашли на Иммортал, посмотрели на нормальных тестеров :)
     
  35. sovaz1997
    Оффлайн

    sovaz1997 Учаcтник

    Репутация:
    3
    Если только игра идет против LCZero. В остальных случаях нет.