Игры компьютеров

Discussion in 'Машинное отделение' started by Pingvin, 6 Nov 2013.

  1. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    не бойся, возможно
    —- добавлено: 24 Jan 2016, опубликовано: 24 Jan 2016 —-
    при установке параметров матча надо пошаманить в окошке ДОБАВЛЕНИЕ
    —- добавлено: 24 Jan 2016 —-
    тестерам не мешало бы читать мануал :writing:
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я такой же тестер, как ты хохол из Николаева.
  3. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  4. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Автомат АК-12 лучше, чем АК-47.
  5. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Позиция из партии Gull - Texel. Предыдущим своим ходом чёрные неосторожно предложили размен ферзей 23..Qd7-e7, видимо, посчитав, что в случае 24.Bxd5 успевают поменять ферзей - 24..Qxc5 25.Rxc5 cxd5, и у чёрных всё в порядке.
    Однако их ждало разочарование!

  6. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    неужели промежуток С:е6 проходит?
  7. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Да, и самое лучшее для чёрных - идти на печальный эндшпиль без пешки 25.Bxe6 Qxc1 26,Bxf7 Kxf7 27.Rxc1. А что случиться с чёрными, если они пожадничают ферзя, играя Qb6 или Qe7, можете прикинуть сами.
  8. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Полный разгром Комода:

    1 Stockfish 7 64 x2 Simple +45 +32/=49/-19 56.50% 56.5/100
    2 Komodo 9.3 64-bit x2 -45 +19/=49/-32 43.50% 43.5/100
  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Кому интересно, вот ссылка на партии: https://yadi.sk/d/5dyqGrXRnjru9
  10. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Не верю, как сказал бы Станиславский.
  11. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    для театралов база выложена...
    подтверждаю - просрочек нет!
  12. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Да понятно, с настройками пошаманили, чтобы нужный результат подогнать. Чтобы вяленый разгромил ящера? В жизнь не поверю.
  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Да 100% у Владрусса Комодо на 1 ядре молотил. Там в настройках надо выставлять кол-во ядер 2 или 4.
  14. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    по всем последним тестам Сток сильней в блиц
    —- добавлено: 26 Jan 2016, опубликовано: 26 Jan 2016 —-
    ты же базу просил?
    так скачай и посмотри!
    человек сутки последнее ликтричество палил, тут пришли какие-то мир-дверь-мяч-ы и ставят под сомнение :writing:
    —- добавлено: 26 Jan 2016 —-
    единственное, что смущает, так эта глубина Комода...
    должно быть поменьше по сравнению с Вяленым, а тут почти вровень
    Vladruss and Camon14 like this.
  15. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    :lol:
    —- добавлено: 26 Jan 2016 —-
    Что мне эти тесты, только что провёл турнирную партию между Комодо и Стокфишем, Сток просрочил время в плохой позиции.
    —- добавлено: 26 Jan 2016 —-

  16. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Локомотив, у Владрусса тоже есть партии проигранные Стоком
    ты знаешь смысл слова ТЕСТ?
    —- добавлено: 26 Jan 2016 —-
    что кому-то твоя одна партия?
    я могу найти парочку, где Фритц10 у Стока выиграл
    на тебе тысячу партий от каждого
    Vladruss likes this.
  17. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Что кому-то одна моя партия?! Ну ок, а как насчёт нескольких партий из недавнего турнира, где Стокфиш просрочил время? Случайность, да?

    Я знаю смысл слова тест, и именно поэтому я этим тестерам с иммортала не доверяю.

    Не верю. В партии, приведённой мною, Стокфиш долго имел солидное преимущество по времени. У Комодо было 20 секунд, у Стока почти две минуты. В итоге Стокфиш просрочил время.
    Если в вашей базе просрочек у Стокфиша нет, значит, по-любому, что-то химичили.
  18. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    я тебе дал авторитетную ссылку на 1000 партий
    или перелогинься в Кроко, или выключай "режим дурачка"
    —- добавлено: 26 Jan 2016 —-
    база не моя, и не наша, а Владрусса
    мои сомнения в скорости и глубине Комода :rtfm:

    З.Ы. они завышены, Локо!
    ЗАВЫШЕНЫ
    Vladruss likes this.
  19. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Это кто здесь включает такой режим? Тысяча партий не с Комодо, а с движками из списка (не всеми), и победы над Текселом или Фрицем не говорят ни о чём! Но даже если принять во внимание АВТОРИТЕТНОСТЬ твоей ссылки, то разница между результатами Комодо и Стокфиша совсем незначительная.
  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    я не говорил о доминации Стока :rtfm:
    он просто немного сильней
  21. voronn09 Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    24.08.2011
    Message Count:
    13
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Казань
    Оффлайн
    Провел турнир по гамбиту Кохрена и Стокфиш уверенно и белым и черным цветом выступил набрав 24,5 из 30 Контроль 1+10сек

    Вот пример атаки Стокфиша 7 против Комодо 9.3 Как ни старался проявить контригру Комодо у него ничего не вышло.


    Партии http://www52.zippyshare.com/v/N5tQB0Mp/file.html
    Турнирная таблица http://i73.fastpic.ru/big/2016/0127/...c0e08f15ab.jpg
  22. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Ну что за чушь, он по определению рассматривает все линии, разве не так работает минимакс, сколько линий выводится к рассчётам отношение не должно иметь, не вижу логики.
  23. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Вы, видимо, мало тестировали движки, поэтому и логика у вас прямолинейная. К сожалению, с движками все непросто. Я не программист и не знаю всех этих минимаксов и бета отсечений, но часто время на решение одних и тех же позиций кардинально меняется в зависимости от количества выведенных линий. Предлагаю провести эксперимент: проверить движком Стокфиш 7 две позиции: с одной линией и с четырнадцатью. И сравнить скорость нахождения правильного решения в обоих случаях. Проверять надо на одном ядре, поскольку на двух и более ядрах присутствует рандомность и результаты будут нестабильны. Вот эти позиции:

    3k4/8/1p1p4/pPp1q3/P1PbPpBr/1K1R4/4Q1Pr/5R2 b - - 0 1

    1q1r3k/3P1pp1/ppBR1n1p/4Q2P/P4P2/8/5PK1/8 w - - 0 1

    Attached Files:

  24. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.02.2014
    Message Count:
    487
    Likes Received:
    112
    Репутация:
    15
    Location:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    Если много линий включать, то дерево шире получается. В сложной тактике Стокфиш хорошие ходы режет.
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я не вполне понял, что из этого следует. Если можно, поясните, плз.
  26. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.02.2014
    Message Count:
    487
    Likes Received:
    112
    Репутация:
    15
    Location:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    Если вы включаете multiPV на 14 линий, то это гарантирует анализ 14 линий. Если обычный анализ, то большая часть этих 14 линий будет обрезана по альфа-бете или reductions.
    В среднем, стокфиш рассматривает менее двух ходов при переходе на следующую глубину. Так что multiPV сильно влияет на поиск.
    Vladruss likes this.
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну, это только подтверждает мои слова, что количество линий в анализе влияет на поиск хода.
    —- добавлено: 28 Jan 2016 —-
    А на кой мне это надо?
    Я когда движок устанавливаю, сразу определяю ему два ядра, поэтому он автоматом загружается с двумя ядрами.

    [​IMG]
  28. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    Naum 4.2Stockfish 7 64



    30..f4! 31. Rxf4 Qd5+ 32. Kg1



    32..d3 33.Rb5 Rc5 34. c4 dxe2 35. cxd5 e1=Q+ 36. Rf1 Qe3+ 37. Rf2 Rc2 0-1
  29. просроченый_кмс Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2010
    Message Count:
    1.112
    Likes Received:
    167
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Ага понятно, т.е. когда много линий комп зря проделывает работу, т.к. большую часть из них он бы перестал рассматривать, после одного из ответов соперника, а так и за соперника приходится искать лучшие ходы и тратить время.

    Кстати встроил в планету 6й стокфиш вместо их проги, но использует только одно ядро, подскажите как все 4 использовать, хотя для быстрого анализа и оценки хватает.
  30. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.02.2014
    Message Count:
    487
    Likes Received:
    112
    Репутация:
    15
    Location:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    Совсем не так. Количество линий - это количество вариантов своего хода, которые рассматривает комп. Если включить 20 линий в начальной позиции, то ни одного хода не будет отсечено по альфа-бете.
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Специально для Локо, который говорил, что компьютеры не играют с4 в ферзевом. Постоянная первая линия.

    —- добавлено: 12 Feb 2016 —-
    глубина 25, думал 1:20
    —- добавлено: 12 Feb 2016, опубликовано: 12 Feb 2016 —-
    комодо думал 2:30 минуты и постоянно с4 первая линия

  32. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    результаты подтасованы © Локо
  33. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
    В блице движки никогда не играют с4 после 1.d4 d5, значит, этот ход приходит к ним после более длительного "размышления".
    EvgeniyZh likes this.
  34. TopicStarter Overlay

    Pingvin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.11.2013
    Message Count:
    1.037
    Likes Received:
    1.485
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Администратор сайта gladiators-chess.ru Виктор Зункор провёл большую работу, и собрал вместе игры компьютеров на плейчессе за 10 лет. Я бы устал таким заниматься. В общем, кому надо, качайте: http://www.gladiators-chess.ru/downloads.php?cat_id=1&download_id=292
  35. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    на 29.03.16 года рейтинги 2 ведущих движков очень близки:
    по классическим шахматам с контролем 40 ходов / 40 минут Комодо - Стокфиш (3353 очка против 3340),
    по классическим шахматам с контролем 40/4: Комодо - Стокфиш (3405 против 3414),
    шахматы Фишера с контролем 40/4: Комодо - Стокфиш (3481 очка против 3503).

Share This Page