Определим наши симпатии в матче года!

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 11 авг 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vstorone Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2006
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вообще, такой горячей дискуссии сторонников В.Топалова и В Крамника не хватает только раскаявшегося болельщика, который под влиянием прочитанных постов во всеуслышание объявит, что переменил точку зрения, прозрел и переходит на сторону Крамника :)))
  2. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если начнётся...
  3. vstorone Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2006
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Какая разница начнется или нет. Погадать все равно можно :) Как и о результатх не состоявшегося матча :)

    Но пресса пишет, что 15 числа, то бишь завтра противоборствующие стороны вылетают из Москвы к месту ристалища. Или вы думаете, что они в самолете могут друг друга порешить?

    Кстати, как вы думаете, может стоит отложить матч, пока Чесспро не заработает?
  4. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    Идея хорошая... но лучше ChessPro заработает до, чем матч начнется после ;)

    парвая партия - Вариант Чебаненко!!! Славянка!!!
    правда, знать бы, кто будет играть белыми...
  5. atoku Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    2.949
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    О! Кстати, надо проголосовать какой дебют будет самый популярный. Крей, вы не могли бы сделать такой опрос?
  6. vstorone Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2006
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дебюты, наверное, будут сильно зависеть от хода матча. Их будут выбирать по ходу, исходя из ситуации, из количества набранных очков. В целом, все прекрасно знают что любит играть Топалов, а что Крамник. Интереса в опросе на первый взгляд не усматрвиается :) Лучше дождаться самого действа и по ходу матча пытаться угадать с какой руки завтра сделает победную подачу Веселин Топалов :)
  7. fso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    901
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Топалов піде е4, а получиться, скоріш за все, російська партія!!!
    Але є ще ненульова ймовірність Челябінської, а вже найменшімовірно - берлінка!
  8. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    test:
    малко ми е странно, но след постовете на fso, не мога да издържа на изкушението да публикувам пост на родния си, български, език :)
    само проба, нищо повече
    колко от вас ще разберат за какво става дума? :)
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Русская партия - серьезный претендент на премьерство в матче, ведь Топалов в основном играет 1.e4. Надежнее дебюта Крамнику не найти. Но... это соображение лежит на поверхности, и именно поэтому Володя может избрать другой дебют, чтобы сделать бессмысленной большую часть подготовки Веселина.
    А тот, быть может, и вовсе откажется от 1.е4....
  10. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А что будет играть белыми Крамник? 1. е4, наверное, не будет...
  11. vstorone Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2006
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Веселеин же подает с обеих рук, заранее мы вряд ли что-то угадаем. Только вскрытие пациента покажет что к чему. Но, наверное без е4 Топалов будет не Топалов :)
  12. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Крамник ни в коем случае не должен играть 1.е4. Ни в коем случае! Сицилианские битвы - не его игра. Так что ход 1.е4 должен быть отставлен. Именно поэтому .... к этому ходу Топалов подготовится в первую очередь.
  13. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Если тебе советуют враги сделай наоборот!!! Володя ТОЛЬКО е4!!!! Назло Кресту ... :D
  14. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    а я бы перешел на 1.с4.
    впрочем, я уже перешел на с4 десять лет назад... ;)
  15. Neron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.09.2006
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    За Володьку буду болеть.
  16. Евгений Никитин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2006
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Почти уверен, что Крамник снова откопает какой-то забытый вариант с пассивной, но крепкой позицией.
  17. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Французскую что-ли катать будет? В матчах за корону она нечастый гость.
  18. Евгений Никитин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2006
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не думаю, французская как-то рискованно. Там же достаточно возможностей осложнить игру. В основных вариантах.
    Да чего гадать, осталось сколько? 6 дней?
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Пока суть да дело, кое-что вспомним?

    Event "Linares 14th"]
    [Site "Linares"]
    [Date "1997.02.??"]
    [Round "4"]
    [White "Topalov,Veselin"]
    [Black "Kramnik,Vladimir"]
    [Result "0-1"]
    [Eco "E07"]
    1.d4 d5 2.c4 c6 3.Nf3 Nf6 4.Nc3 e6 5.g3 Nbd7 6.Bg2 dxc4 7.a4 Be7 8.O-O O-O 9.e4 e5 10.dxe5 Ng4 11.Bf4 Qa5 12.e6 fxe6 13.Qe2 Nge5 14.Nd4 Nd3 15.Nxe6 Rf6 16.Bc7 Qb4 17.Nd4 Bc5 18.Nc2 Qxb2 19.Nd1 Qb3 20.Nde3 N7e5 21.h3 Be6 22.Kh2 Rh6 23.Rab1.

    [​IMG]

    23?Bg4!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    24.Nxg4 Nxg4+ 25.Qxg4 Qxc2 26.Qg5 Nxf2 27.Rxf2 Qxf2 28.Rf1 Qd4 29.Be5 Qd7 30.Qc1 Qe6 31.Bxg7 Kxg7 32.Qg5+ Rg6 33.Qxc5 Qd6
  20. mr Life Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.03.2006
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Утрируете, с лишней фигурой в классику нынешний кмс против ящика наберет близко к 100%. Либо ставьте смайл!
  21. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей, это конечно логично, но как вы тогда объясните выбор секундантов — Мотылёв и Рублёвский?!? Ведь они оба играют ТОЛЬКО 1.е4!
  22. mr Life Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.03.2006
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Не может быть такого, что при подготовке устраивают спарринг с имитацией игры будущего соперника? Тогда они будут хороши как спарринг-партнеры. Если это чушь, то уж как дебютные советчики они могут работать. Рублевский, кстати, играет принятый ферзевой и Паульсена - мб это и есть "полузабытые надежные варианты"?
  23. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    dcp23,
    Может быть, идея такого выбора именно в том, чтобы "закрыть" 1. е4. Ведь 1. d4 и 1. Кf3 Крамник может "закрыть" и сам! :)
  24. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  25. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, но на некоторых фото (там, где он дает интервью, например), Крамник выглядит очень неважно. :( То ли уставший с дороги, то ли что...
  26. vstorone Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2006
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот и мне показалось, что Володя не в тонусе. Правда, Топалов на Тайсона в ринге тоже не похож :)
    Посмотрим как дело пойдет.
  27. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так он, "змей", хотя бы улыбается! :)
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Хорошо улыбается тот, кто улыбается после последней партии матча!
  29. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2006
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Болеть буду за Топалова. Причины две. 1.Топалов все-таки согласился играть матч с Крамником хотя конечно за приличные бабки. Зато это не выглядит трусливо, как это получалось у Крамника боясь вторично встретиться с Каспаровым он бегал от него задрав штаны.
    2.Топалов показывает чемпионскую активную яркую игру. Как в свое время Каспаров против Карпова. Но если в те года я болел за Карпова, т.к последний показывал прекрасную технику защиты и тонкое позиционное понимание, то Крамник довольно-таки безликий чемпион к тому же он здул Широву. Впрочем если Володя победит он реабилитируется в моих глазах. Конечно Халифман, Понаморев и т.п. это хорошие гроссмейстеры но смешно их игру причислять к чемпионской. Все это произошло балагодоря развалу в шахматах при участии перестроищника Каспарова и прихода бандита и отмывальщика бабла Илюмжинова. Со временем все образуется и потихоньку вернется на круги своя.
  30. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Почти все сказанное уже не актуально. То, что показывал Топалов раньше, мы можем вообще не увидеть в матче. Новая ситуация. Прецеденты - не более чем основание для предположений и вместо открытых наездов Веселин запросто может переключиться на прагматичную надежную игру. Что касается всех упомянутых чемпионов (Каспаров, Пономарев и т.п.) - это все пыльное прошлое, имеющее мало отношения к сегодняшнему дню. Важно другое (фрагмент из материала Ю.Васильева): "Официальный чемпион мира болгарин Веселин Топалов и россиянин Владимир Крамник, наследник стейницевской, классической системы розыгрыша первенства мира, подписали контракты с ФИДЕ, в которых указано, что каждый из них обязан принять участие в следующем цикле розыгрыша первенства мира под эгидой Международной шахматной федерации. Крамник в случае победы унаследует право Топалова на участие в мексиканском "турнире восьми" 2007 года, а Веселину придется тогда начать с нуля в Кубке мира. Впрочем, наш гроссмейстер, если проиграет, тоже будет вынужден спуститься с "исторических" высот и смешаться с толпой.

    - Я готов играть где угодно и с любого этапа, если потерплю неудачу, - сказал Владимир Крамник. - Но я намерен выиграть этот матч!
    "

    Впервые за долгое время я рад за Крамника. Приятно слышать, что он готов сыграть (если придется, разумеется) в большом турнире со множеством гроссмейстеров, как когда-то в нокауте ФИДЕ. Все-таки как бы ни хороши были матчи и матч-турниры, они неполноценны, если за ними не стоит массовый отбор. Собственно, если Топалов и Крамник готовы после матча играть по правилам ФИДЕ и смешаться с народом, то можно считать что в шахматах наведен порядок с короной и проще будет переключиться на другие насущные проблемы.
  31. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2006
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    (Почти все сказанное уже не актуально. То, что показывал Топалов раньше, мы можем вообще не увидеть в матче. )

    Фарисейство чистой воды. Можем не можем юридические слова. На сегодняшний день имено Крамник ничего не показывает, а не Топалов. А что увидим в матче, то увидим. Матчевая борьба действительно имеет свои особенности и если Крамник найдет в себе силы победить, честь ему и хвала, ибо чтобы не быть посредственностью ему ничего не остаеться делать, только победа даст ему должный имидж. Впрочем, это он сам понимает. Что касается его возможностей, то я оцениваю его, как 3 к 2 в пользу Топалова. (- Я готов играть где угодно и с любого этапа, если потерплю неудачу, - сказал Владимир Крамник. - Но я намерен выиграть этот матч!") А что ему еще осталось говорить, может я постараюсь свести матч в ничью :)
    Впрочем, как правило теперь проигравший ссылается на плохое самочувствие, но ни как, на то, что его противник был сильней. Осталось ждать не много, пусть поиграют, а мы посмотрим :) Забавно будет читать эту ветку после матча.
    P.S. Вот по поводу прошлого не соглашусь. Пожалуй у Понаморева и Халифмана оно было пыльным, а у Каспарова оно было ярким и запоминающимся. Посему Каспаров, как великий шахматист со своим наследием войдет в историю шахмат, а не как грязный политик и посредственный историк.
  32. vstorone Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2006
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Может вообще не будем матч смотреть ввиду его неактуальности? Обещание Крамника, данное в интервью перед матчем, с кем-то сыграть как-нибудь потом может быть где-нибудь, конечно, акутальнее :)

    Кстати, поскольку с симпатиями определились и разговор перетек на конкретику, наверное, уже пора создавать отдельную ветку о матче. Скоро начнут.
  33. fso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    901
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Згадуючи Пономарьова й Халіфмана щось ніхто не згадує про Ананда....
  34. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    И Пономарев, и Халифман, и Ананд - были чемпионами нравится это кому-то или нет
    уффф - и Касымжанов тоже :)
  35. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    анонс на http://www.e3e5.com:
    АНОНС НАШИХ ПУБЛИКАЦИЙ
    Сообщаем, что во время матча на первенство мира В.Крамник - В.Топалов, начиная с субботы, 23 сентября на нашем сайте online комментарии к партиям на русском и английском языках будут давать петербургские гроссмейстеры Константин Сакаев и Василий Емелин. Статью к открытию матча передал на сайт писатель Виктор Топоров. Следите за нашими публикациями!

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.