Определим наши симпатии в матче года!

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 11 авг 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alexred alexred

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Только что по "Эху Москвы" передали, что Топалов приедет в Элисту с собственным экстрасенсом. Имя его не называется. Всего в команде Топалова будет 10 человек.
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    ага.
    Дата публикации: 22:45 30/08/2006
    Источник: РИА "ОРЕАНДА"
    Город: Элиста

    ОРЕАНДА / SPORT.RU. Шахматы. Болгарский гроссмейстер Веселин Топалов в матче с россиянином Владимиром Крамником за звание чемпиона мира, который начнётся в Элисте 21 сентября, воспользуется услугами экстрасенса, сообщает ИТАР-ТАСС. Менеджер шахматиста Сильвио Данаилов проинформировал журналистов о том, что "экстрасенс - давний белорусский приятель Топалова", отказавшись при этом назвать его имя. В общей сложности в столицу Калмыкии действующий чемпион мира Топалов привезёт команду из 10 человек, которая прибудет в Россию 15 сентября.

    Нас ждёт новая зухариада?;)
  3. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Крамник - не Корчной, его так просто из себя не выведешь.
  4. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Так может они его наоборот усыпить хотят ?
  5. Инсайдер Bruce Wayne

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    700
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Gotham City
    Оффлайн
    Видимо, после введения контроля экстрасенс может пригодиться, чтобы телепатически передавать подсказки компьютерной бригады.
  6. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Инсайдер, а где же смайлик :) ? Могут ведь неправильно понять! :)
  7. Инсайдер Bruce Wayne

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    700
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Gotham City
    Оффлайн
    Муркенштейн, "вы только не поймите меня правильно..." © Райкин
  8. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Если бы команду Крамнику набирал я, то включил бы в нее (и организовал утечку информации - непременно)
    1. Отравителя
    2. Снайпера.
    3. Подслушивателя
    4. Шамана
    5. Вацлава Райлича
  9. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    В команде Топалова 10 человек. Мастер Икс, есть еще вакансии...
  10. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    А сколько человек было в команде Карпова в Мерано?
  11. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    До хрена!
  12. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    А сколько человек было у Алехина в Буэнос-Айресе?
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Кажется, в районе сорока! Готовились к матчу серьезно, привезли спецов всех специальностей. :)

    Их было двое - сам Сан Саныч и жена Надежда. И они победили!
  14. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Там ещё кот Chess должен был быть :)
  15. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Кот появился позже. Во время матчей с Эйве.
  16. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Вместе с новой женой...
  17. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    То есть, всё сводится к тому, что 10 человек в команде - отнюдь не показатель.
  18. ber-viking Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    1.881
    Симпатии:
    93
    Репутация:
    12
    Адрес:
    Россия, Казань
    Оффлайн
    Все сводится к тому, что мы пока не знаем, кто в команде с 6 по 10 номер.
  19. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    "... главный тренер сборной России по шахматам Сергей Долматов высказал предположение, что рост результатов Топалова связан с тем, что болгарский гроссмейстер во время турниров пользуется подсказками компьютеров. По мнению Долматова, Топалов откажется от матча с Крамником, несмотря на подписанный контракт. "

    http://lenta.ru/news/2006/07/27/chesscomp/
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Обратите внимание на фрагмент интервью Карстена Хензеля, Менеджера Крамника:

    "Вопрос: Не дает покоя один вопрос. Объявлено, что проигравший матч не сможет участвовать в следующем цикле чемпионата мира и будет вынужден отложить свои чемпионские амбиции аж до 2009 года! Наверное, это ошибка ? кто бы ни оказался побежденным, он вне всяких сомнений достоин участия и в грядущем цикле.

    Ответ: Считаю, надо дождаться окончания матча (лично у меня нет никаких сомнений в победе Крамника), а затем обсудить сложившуюся ситуацию. Насколько мне известно, пункт этот ? вовсе не условие господина Топалова и, естественно, не наше условие! Это решение ФИДЕ, направленное, как мне кажется, на увеличение интереса и повышение ставок.
    С другой стороны, большое значение имеет общественное мнение. Каспаров считался чемпионом даже после 1993 года (когда он создал свою организацию ПША), поскольку у него было много фанатов, он постоянно появлялся на телевидении и вообще был очень популярен. Но после победы Крамника над Каспаровым ситуация изменилась. Если в шахматном мире кое-кто по-прежнему считал Каспарова чемпионом, то для широкой общественности таковым стал Крамник!
    В связи с этим возникает любопытная коллизия: если Крамник выиграет этот матч, а потом в 2007 году станет, например, вторым или третьим, подавляющее большинство даже в шахматной среде все же будет считать его чемпионом! И все из-за формата: Крамник не побежден в матче за мировое первенство (а именно такие матчи по традиции определяют чемпиона мира)!
    Подводя итог моим рассуждениям, могу сказать, что после матча мы должны проанализировать ситуацию, понять, что у нас только один чемпион, и ему не обязательно принимать участие во всех циклах чемпионата мира, которые не соответствуют устоявшимся шахматным традициям! И это не только мое мнение, но и самого Владимира Крамника.
    Конечно, ФИДЕ является организатором почти всех крупных шахматных турниров, и не так-то просто повлиять на нее. Но я считаю, что теперь самый подходящий момент сесть не только за шахматную доску, но и за стол переговоров и постараться увязать современные реалии с традициями!"


    Конец цитаты.
    И конец иллюзиям. Выигрыш Крамника = очередной кризис в шахматном мире. Он ляжет на диван и оттуда будет говорить о своем величии. И пусть мир готовит ему нового претендента - лет через пять... Матч-турнир и Кубок Мира он, конечно, проигнорирует. И т.д. И т.п.
    С учетом данного обстоятельства буду болеть за Топалова вдвойне!

    P.S. Полный текст - http://www.64.ru/?/articles/item=1104
  21. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Интересно то, как объясняет Хензель чемпионство Каспарова после 1993-го года - "у него было много фанатов, он постоянно появлялся на телевидении и вообще был очень популярен..."
    Очень логичное объяснение! О победах Каспарова, о его реальном лидерстве в шахматах не сказано ни слова. Так как читателям сразу придет мысль об отсутствии побед, лидерства, рейтинга и прочих чемпионских атрибутов у Крамника.
  22. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    >И конец иллюзиям. Выигрыш Крамника = очередной кризис в шахматном мире. Он ляжет на диван и оттуда будет говорить >о своем величии.
    И совершенно правильно сделает. И Топалов в случае победы, если ему дороги шахматные традиции, должен сделать то же самое.

    >И пусть мир готовит ему нового претендента - лет через пять...
    Не через 5 лет, а ровно через три ( по официальной хронологии ;))
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Значит, не играющего, не побеждающего чемпиона вы считаете идеальным?
    То есть не стоит Топалову играть, как последние пару лет? И Ботвинник периода 1948-1951, а также Фишер периода 1972-1975 - это то, что нужно? Быть светилом вдалеке? Быть драконом Фафниром, спящим на сокровище? Именно так вы понимаете шахматные традиции в лучшем смысле этого слова? М-мдаа.... Бывает же такое!
    Думаю, данная точка зрения как минимум не популярна.
    Симпатия к конкретному человеку и антипатия к другому - дело вполне объяснимое. Но переносить их на общие принципы существования шахматного мира - это перебор. Мягко говоря...
  24. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Bonvivant, а где здравый смысл? Что это вообще за глупость такая - чемпион должен залечь на печь во имя сохранения традиций... Да за такой подход разваливать традиции - это святое дело.
  25. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Ботвинник в 48-51 был чемпионом и Фишер в 72-75 был чемпионом. Даже вопроса по этому поводу не возникало. А играли они в этот период в шахматы или нет - это маловажное обстоятельство. Главная же шахматная традиция - это то, что чемпионом мира называется человек, победивший предыдущего чемпиона в достаточно длительном матче. Победитель же кубка мира, чемпионата ФИДЕ с укороченным контролем и т.д. этому определению не удоволетворяет. И вы это знаете ничуть не хуже меня.
    оффтоп: Вы не хотите обьяснить народу, что стряслось с онлайном ?
  26. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    <<чемпион должен залечь на печь >>
    Вы прекрасно понимаете, о чем я говорю. Традиции не ТРЕБУЮТ от чемпиона залезать на печь, хотя действительно
    ПОЗВОЛЯЮТ это сделать (до очередного матча, разумеется). Между прочим, Ботвинник и Фишер на печь действительно залезли. А Крамник отнюдь не залезал. Играл, правда, плохо, но это уже другая история.
  27. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Ерунда. Чемпионом мира называется человек, которого называют чемпионом мира. А является им тот, кто прописан в официальных ФИДЕшных документах. Попробуете игнорировать ФИДЕ, традиция рухнет еще на Карпове - он у Фишера матч не выиграл. И Фишер еще живой, кстати.
  28. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Вспомнилось: "Умные умным достались, а меня к тебе..."
    Когда контракт подписан, разговоры о том, что "надо бы обсудить" - бессмыслены.
    Раньше нужно было обсуждать.
    Конечно, положение, при котором проигравшй матч будет вынужден пропустить цикл - абсурдно.
    Но ведь Хензель - и, как он уверяет, Крамник - протестует против участия в цикле победителя.
    Если подпустить паранойи, то можно допустить следущее: Хензель сделал заявление в надежде на то. что Илюмжинов рассердится и потребует у Крамника ясного и недвусмысленного подтвержения договоренности.
    Крамник откажется подтверждать, матч сорвется, и Крамник (вместе с друзьями и близкими) будет по-прежнему именовать себя классическим чемпионом.
  29. atoku Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    2.949
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Рано они правду-то поведали, рано.

    Болею вдвойне за Крамника. Он мне симпатичнее, а Топалов - разрушитель традиции :)
  30. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Кризисом будет победа Топалова. Но ей не бывать!
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    На мой взгляд, Хензель просто понял, что матч состоится при любой погоде - вот потому и не скрывает намерений своего подопечного.
    Простой цинизм дельца, который уже ничем не рискует.
    И действительно! То, что Крамник способен нарушать обещания, известно давно - с турниров соскакивал не раз. По Праге тоже свои слова менял как флюгер направление в ветреную погоду.
    То, что Крамник не хочет играть в матч-турнире, тоже ясно было всем, ну разве что кроме наивного Кирсана. Понятно, что тому нужна была предвыборная фишка, но цена может оказаться несоразмерной.
    Теперь Кирсана можно просто напросто кинуть. Цинично - на глазах всего мира.
    То, что Крамник умеет бегать от сильных соперников - тоже всем давно доказано. От Гарика бегал, с Анандом за всю карьеру старался пореже встречаться - лег костьми, чтобы того не вписали в пражские соглашения и в отборочный Дортмунд не пустили, а вместо него пустили старину Лутца. От Сан Луиса уклонился, а с Топаловым играть пришлось, потому что иначе можно было просто оказаться на обочине - никому не нужным, рядовым игроком.
    Так чего же Хензелю теперь скрывать? Дело сделано. Теперь можно раскрыть карты.
    Особенно приятно видеть это бестыдство аккурат перед матчей - хороший подарок гостеприимному Кирсану.

    А вы, Bonvivant, не задумывались над тем, что чемпион мира - если он настоящий чемпион мира, конечно - в какой-то степени должен двигать шахматы вперед, популяризировать их, своим примером привлекать в шахматы поклонников и деньги? Наконец, просто играть - часто играть, доказывать на деле свое лидерство. Это, видите ли, традиция. Это сложившееся моральное обязательство.
    Ваш любимец Крамник так и не стал чемпионом мира и, дай Бог, не станет.
    Он маленький трусишка и большой ленивец. Человек-коробочка, Плюшкин, которому глубоко наплевать на весь мир, в том числе и на нас с вами. Есть счет в банке, есть расчет вариантов, остальное - до лампочки. Володя уже давно и не думает играть в политику и как-то скрывать этот свой реальный неприглядный портрет.
    И потому он должен проиграть. По законам высшей справедливости.
    P.S. Офф-топ на то и офф-топ, чтобы его здесь не развивать. Есть специальная тема. Если хотите, и если есть вопросы - милости прошу, давайте там и поговорим...
  32. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Считаю, что чемпион мира не должен лежать на печи, а должен играть в турнирах. Но Хензель ничего не говорил о том, что Крамник не будет играть в турнирах (собственно я уверен, что будет). Другое дело, что Крамника не устраивает та формула проведения чемпионата мира, которую предлагает ФИДЕ. Почему бы и нет, он имеет право на свою позицию. Тем более, Хензель не говорит, что Крамник не будет участвовать, а говорит, что это вопрос переговоров.
  33. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Крамника не устраивает формула ЧМ. А меня устраивает. Я победил :)
  34. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    и чем конкретно проявится этот кризис? тем что чемпион не ляжет на диване?
  35. Кенгуру Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Согласимся на том, что *нет пророка в своем отечестве* - и не в своем тоже. Если Крамник (классический чемпион) выиграет матч у Топалова (а Каспаров в своем интервью не исключает такой возможности, хотя Топалов ему явно ближе по стилю), то может быть и такой *расклад*, что Крамник и в турнирах покажет себя. Если это и не так, то сейчас явно преждевременно об этом судить, так что ... см. начало о пророках и отечествах.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.