Определим наши симпатии в матче года!

Да будь он хоть негром преклонных годов ...
У Крамника ИМЯ человека обыгравшего Каспарова ... Его же пока НИКТО не обыграл... Как только это случиться это ИМЯ перейдет к следующему... Топалову ли, Шипову ли ...
—————-
Подчеркну время в которое такая передача может состоятся - ограничено. В наше быстрое время это ИМХО лет пять... Отсчет с матча с Леко в котором Крамник устоял, причем проявив лучшие качества в критический момент , что для общественного сознания достаточно важно. Крамник как бы показал, вот видите когда мне надо я могу выиграть и на заказ у любого...
Все это может и не иметь четкого математического обоснования, но восприятие Крамника народом ИМХО такое... И неважно что Шипов прав говоря что имя держиться только на победе над Каспаровым... Это другой вопрос...
Повторюсь ИМЯ у Крамника и держаться оно будет еще лет пять. На олимпиаде Крамник опять подтвердил, что он Сильнейший ...
Вот это ИМЯ и стоило призрачной командной бронзы, которая сборную России ни как не украшала... Поскольку это Россия, а не Зимбавве ...
Это и есть ОБЩЕСТВЕННАЯ значимость Крамника и никакие другие шахматисты пока его не заменят....
Впрочим ждать осталось недолго ...
Надеюсь у Артура хватит мудрости ради дела снять претензии к Шипову
А у Сергея, хватит сознательности гражданина, снять претензии к Крамнику

Вот первое попавшееся средство оценить Крамника - упоминания в сети
Каспаров Результат поиска: страниц ? 782 476
Крамник Результат поиска: страниц ? 138 923
Свидлер Результат поиска: страниц ? 66 195
Ботвинник Результат поиска: страниц ? 38 746
Корчной Результат поиска: страниц ? 42 841
Морозевич Результат поиска: страниц ? 25 169

Не поставил Карпова, поскольку фамилия не уникальная ...
Результат Каспарова - понятен, он засвечен и в политике, наверное можно поделить на 2

Крамник, пока что, не выиграл ни одного полноценного цикла. Отбор к Каспарову Крамник продул. А что касается матча с Леко, то он не имел никакого отношения к матчу на первенство мира, то есть к матчу, в котором встречаются два сильнейших шахматиста мира. Так что у Володи всё впереди. Сейчас он получил очередной подарок(за что - один Бог знает) - матч с чемпионом мира Топаловым, который победил в соревновании со всеми сильнейшими гроссмейстерами мира, за исключением уклонившегося Крамника. То есть, отбора Володя опять не прошел. Если он победит Топу, то это значит, что он был сильнее Топы, а не сильнее всех в мире. Рано или поздно Вове придётся осознать, что отбор пройти надо. Хотя вряд ли он способен это сделать. Но это уже его проблемы...

Ну что ж, нехай верят. А всё же, хорошо бы Володе, в случае победы, сыграть в матч-турнире. Выиграет - вообще вся вопросы отпадут. В конце концов, он же выздоровел, к счастью, почему бы не заткнуть рот всем сомневающимся?

Biarritz +1!

Ще курка в гнізді і яйко в ..., а баба вже на базар з курчатами зібралася

То вже точно наголос на "в случае победы"(мало не написав "нещасном"), а ще "в случае" багато чого...

У МЕНЯ ВОПРОС К ГРОССМЕЙСТЕРУ ШИПОВУ, КОТОРЫЙ ВЕСЬМА ЩЕПЕТИЛЕН в проблемах межличностных отношений.
Защищая Фоменко от эпитетов Чича ВЫ ШИПОВ дошли до того, что удалили объемный пост, не задумавшись даже о том что человек трудился...и вам было наплевать на тех, кто с интересом читал профессионала - историка... Вы упивались своими возможностями удалить пост...

Приемлемы ли такие анонимные надписи с оскорблениями ВЕЛИКОГО ШАХМАТИСТА КРАМНИКА в гостевой ШИПОВА??
Или это сам ГРОССМЕЙСТЕР выступает под этим ником? Ну тогда все становится на свои места ...

Интересно где же великий модератор Атоку? Или аноним Виктор это Антон твой второй ник?

Согласен с е271
Политика модерирования в гостевой вызывает, мягко говоря, недоумение.

Нормальная политика. Хозяин - барин. Что хочу то ворочу. Я сам такой. Иначе от ****ей всех мастей не отобьешся

P.S. Про ****ей разрешаю стереть, остальное прошу оставить как истину в последней инстанции!!!

Сергей, вы здесь не посторонний человек, а человек ОТВЕТСТВЕННЫЙ, и хотя оставаясь в ваших рамках я мог бы написать трусишка Шипов боится прекратить инсинуации анонимов, поскольку они его поддерживают ...

А вот и прекрасный образец где анонимы поют оссану гроссмейстеру http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=97, который так бережно хранится на воруме очевидно в пику Чемодану...
——————————————————————————
Все это Сергей НЕСЕРЬЕЗНО, тем более что сайт ЧессПро действительно стал компонентом отечественной шахматной культуры, как и Владимир Крамник, кстати как и эта гостевая, и вы как ОТВЕТСТВЕННОЕ лицо просто ОБЯЗАНЫ относится и к тому и к другому и к третьему БЕРЕЖНО и пресекать попытки несостоявшихся людей, которые стыдятся своего имени, переносить заборную графику на форум и уж тем более хранить ее как некую культурную ценность...

ДА БЛИН, Я же не о своем восприятии Крамника, не болельшик я Крамника, у меня к нему большие претензии, как к человеку близкому АШП, которая породила уродливое чудовище в виде собственной очковой системы... Я говорю об обoщственном восприятии Крамника, в связи с чем и привел статистику по Яндексу...

Про е-рейтинг Сергей не надо, он уже ни в чьем согласии не нуждается, даже в моем ... Эта штука живет своей жизнью ...

В неприступной е-крепости.

1. Нет не ВСЕ, поскольку удален пост Чича и мои посты ....
2. Я таких слов не писал, у меня это не отложилось, да и это вопрос для наших болгарских друзей и их шазматных сайтов ... Насколько я понимаю вы российский гроссмейстер ...
3. Сайт ЧессПро имеет отношение к этой гостевой 100% поскольку и люди и темы одни и те же.
Правда есть такая философия, что если я закрыл глаза то мира не сужествует Пусть @ Chich меня поправит если не так (Семен уже выехал в Воронеж

Ты, как всегда, всё напутал.
В Воронеж выехал не Семен, о Осип. Мандельштам. В 1934-м, что ли году.
И уже уехал оттуда. :rolleyes:

Интересно, что Топалов сборной Болгарии - теперь уже вполне неслабой командой - брезгует вовсе - аж с 2002 года.

А почему вдруг брезгует? И почему аж? Между 2002 и 2006 - 4 года, можно сказать один олимпийский цикл. К тому же болгарам в последние годы не на что жаловаться - они обзавелись титулами чемпионов мира в мужских и женских шахматах (женский, правда, уже утратили). Требовать у Топалова, после того, что он сделал для своей страны даже как-то неудобно. Точно так же России нечего требовать от какой-нибудь Исинбаевой. Но у России шахматный аппетит как у бегемота: сколько ни выигрывай - всё мало. Остальные страны в этом деле более более спокойные. Проблемы у Болгарии начнутся если они выиграют Олимпиаду. Потому как во время всех последующих неудач будут мучаться, дескать, выигрывали же - почему же теперь не получается? И будут все результаты мерять по пиковым, что есть неправильно, но весьма свойственно людям. У Украины это уже почуствовалось - на фоне победы теперь уже любой результат ниже тройки выглядит провальным. Хотя люди играют те же.

Игорь, ты лучше скажи что с "Марафоном" делать будем? Точнее как быть с формированием таблицы на второй круг? Для тебя критичен повтор цвета с тем же соперником?

Сергей, ну не хотелось напоминать, помнится тут была целая тема о том как стал гросмейстером Шипов... Такие-же анонимы с удовольствием распинались ... И она совершенно справедливо исчезла... И спрашивается, нахрена копить высказывания этих же анонимов о Чемодане? НЕ ПОНИМАЮ Я ЭТОГО

И эта равноудаленность от нашего Крамника и ихнего Топалова тоже...

Это из той серии, когда логика спора заводит хрен знает куда Не так ли?

Если сравнивать человеческие качества, то я однозначно на стороне Крамника. Они оба жёстко отстаивают свои интересы, но Крамник гораздо корректнее себя ведёт, чем Топалов и его окружение, за которое опять же отвечает Топалов. Высказывания Топалова после пары-тройки выигранных турниров о том, что он и Крамник - в разных весовых категориях, истеричная реакция Данаилова на подозрения в читерстве, прошлые заявления этого деятеля о том, что Пономарёв - единственный чемпион, его подвиги на матче Каспарова с Пономарёвым - всё это отталкивает. Крамнику как-то не приходится надрывать свои голосовые связки, повторять в каждом интервью по пять раз "Я - ЧЕМПИОН!!!", "Засужу!!!" и унижать своих противников.

Шахматная сторона дела решится в матче. Да, 2005-й год Крамник играл неудачно, Топалов - очень успешно. Но делать из мухи слона я бы не стал. До этого и после этого у Крамника были победы, а успехи Топалова - наверняка временные, он нестабилен. Вообще чемпионы ФИДЕ редко держатся столь же долго, как классические. Классических чемпионов всего 14 за 120 лет, и почти все они светили достаточно ровным и ярким светом. Да, бывали провалы, человек мог год играть неважно или даже три года вообще не играть. Но на фоне 30-летней успешной карьеры это как-то не играет большой роли. Чемпионы же фИДЕ - как мотыльки: появляются и исчезают каждый год. Можно прошлых чемпионов ФИДЕ вспомнить - Халифмана, Пономарёва и т.д. - где они, что с ними? А ведь тоже был всплеск, была яркая игра, были поспешные заявления "Я - единственный чемпион! Официальный! Легитимный! Законный!". Есть мнение, что Топалов не такой, как предыдущие, но я особой разницы не вижу. Вся разница - что он выиграл не один турнир, а несколько за короткий промежуток времени, и успел на момент возглавить рейтинг-лист. Но мы ещё посмотрим на него через годика три. Если произойдёт чудо и Топалов и тогда будет играть столь же успешно, так первым делом его врагом станет ФИДЕ, стремящаяся сделать чемпионом не светящую ровным светом звезду, а какой-нибудь на секунду вспыхнувший метеор.

Мобуту, а что, кто-то сильно ценит чемпионское долгожительство? Вон Гарри сколько лет всех парил, казалось бы, чего еще надо - радуйтесь! Ан-нет, зависть лезла изо всех щелей. И к рейтингу его цеплялись, да ко всему, к чему только можно было прицепиться. В печенках у всех сидело его лидерство и потому победа Крамника получила дополнительный импульс. А к чемпионам мира ФИДЕ какие претензии? Они просто играют по имеющимся правилам. Люди добились цели, поставленной в жизни, а растягивать эту славу на 20 лет, чтобы тебя половину этого срока пинали - это не каждому нужно. Да и вообще, скольно времени своим титулом владели Эйве и Смыслов? Почему вдруг им кратковременность прощается, а чемпионам мира ФИДЕ - нет? Видимо потому, что отношение предвзятое.

ProstoTak, для меня в Марафоне ничего не критично. Разве что кол-во очков

А кстати Игорь? Не хватит ли трусливо второй год уходить от эпохального матча? Я на Планете всего на 30% играю хуже Креста У него 2900 у меня 2000 Не вижу там Базара, он после принципиальной ничьей тоже скрывается... С Ноткиным у меня устати тоже ничейный счет...

Разница в 900 пунктов ЭЛО это не на 30% - это в 50 раз хуже.

Топалов не брезгует командой, он уступает дорогу молодым чего и вашим желаю
очень прав ischukin говоря о том что проблем с — неигранием, что ли? — Топалова на последних Олимпиадах возникли бы непременно если Болгария эти Олимпиады регулярно (в прошлом) выигрывала. А так — и с ним, и без него, все одно и то же...

"На олимпиаде Крамник опять подтвердил, что он Сильнейший ..."
На Олимпиаде мало ли чего случается Крамник потверждал что-либо на Олимпиаде только в глазах и умах своих фанатов.

е, довольно про анонимов и про русскую гостевую, а? согласны?

ps: ах да, чуть не забыл: комплекс непонятого гения нужно лечить иным способом наверно, а не наездами на гроссмейстера, лучшего в мире комментатора и хозяина этой гостевой.

вопрос: а как стирать свои посты?

А разве там внизу нет опции "удалить"? Если нет, скажите мне и я потру указанный пост. Последний? Весь? Crest.

нет опции "удалить" (это наверно только модераторам доступно) — есть только "Сообщить модератору", "Редактировать" и "Цитировать".

Дело в том, что желая подредактировать свой пост #273 нехотя и нечаянно опубликовал тот же самый текст под номером #274. Запаниковал, но потом додумался (вот умница-то!) подредактировать как то дублированный пост чтоб была разница Так что я не хочу ничего стирать по собственной воле, просто вопрос задал.

е271, онлайн баталии меня уже не прельщают так, как раньше. Даже когда изредка захожу на playchess (Планету давно забросил), то как правило всё сливаю. Эмоциональный запал отсутствует напрочь. В игровых шахматах меня держит только Экстрабрэйн. По существу я играю как новичок, недавно научившийся играть. Уже заметил любопытный для себя факт - просматривая на сайтах диаграммы перестал видеть позицию. Воспринимаю ее как мозаику из фигур с отдаленно знакомыми очертаниями. Серьезно, я даже не думал, что можно настолько опуститься даже с той малой высоты, которую занимал. Всё думал, что это как велосипед - один раз научился и на всю жизнь. Ан-нет, оказалось все вовсе не так. Конечно, если хорошо собраться, то все будет не так мрачно, но... зачем? Игра в виртуальный спорт, Экстрабрэйн, против букмекеров ну и еще увлечения по мелочам - этого достаточно. Жалко только, что книги мало читать стал - в этом виновен изменившийся маршрут на работу. Перестал ездить в метро, а в маршрутках не почитаешь.

Нет Сергей, трудно меня в этом упрекнуть вод данные за 2004 год http://rsport.netorn.ru/echess/04/level04.htm
Потом просто руки не доходили. Все таки это не маленькая работа собрать данные турниров и аккуратно обсчитать...
Повторюсь Крамник не сильнейший с точки зрения е-рейтинга, но Сильнейший в глазах ОМ. Об этом была речь. А для народа личное первое место на олимпиаде это показатель....

В кінці кінців, для ОМ є "шахматний оскар"...

А может проще голосование на гостевой устроить?
За себя сразу отвечу что воздержусь, ибо хрен поймёшь что творится. Недавно Леко считался надёжно вошедшим в четвёрку а вот уже и нет. А вот "спецы" пусть бы проголосовали.