Вегетарианство - за и против.

Ну а в чем вред сыра или простокваши? Животные не страдают, продуктов распада нет, простокваша усваивается отлично.

 

Вреда я в этом тоже не вижу, сам люблю очень разные сыры, брынзу, айран, кумыс, ряженку, да даже простую сыворотку. Но все-таки белки коровьего молока - чужеродные для организма человека, недаром, как уже здесь говорилось, многие не переносят молоко. Даже если у вас нет с этим проблем, то всё равно иногда испытываете тяжесть и не очень приятные ощущения в желудке после стакана молока, не так ли? Поскольку организм с трудом расщепляет молочные (от коровьего молока) белки. А вот козье молоко усваивается значительно легче.

 

Во-первых, козье молоко переносится не лучше, а отлично - уж я-то знаю, сам доил коз не раз. Коровье переносится плохо вовсе не из-за чужеродных белков, а из-за жира, который может покрывать слизистую и мешать усвоению другой пищи, из-за чего и могут возникать расстройства. В коровьем молоке частицы жира крупные, в козьем - мелкие, вот и вся разница, не смотря на большую жирность козьего.
Во-вторых, коровье молоко усваивается вполне хорошо, если хватает каких-то ферментов. А вот для скисшего молока уже эти ферменты не нужны - бактерии успешно сделали всю работу.
Ну и главное - как животные белки могут быть чуждыми для животного (в биологическом смысле)?
Скорей уж, растительные белки для нас чуждые, что не мешает им с легкостью усваиваться.
По-прежнему не вижу никаких оправданий для отказа от простокваши и сыра.

 

Собственно, пока что не собираюсь отказываться, я об этом уже сказал

 

А с яйцами как?

 

Яйца нужны. Без них не обойтись.

 

У меня в жизни было множество периодов, когда я был временным вегетарианцем. Ну, по 3-4 недели как минимум. Ничего особенно хорошего, как и особенно плохого, про такой рацион сказать не могу.

 

Молоко с трудом усваивается у части взрослых людей не из-за белка, а по причине углеводов, в частности лактозы. Я же давал ссылку на статью с процентами гиполактазии в популяции! Вам уже в бобслее пора себя попробовать)))

Цубаки Сандзюро, первый этап усвоения цельного молока - его створаживание под действием фермента химозина. У детей его много, у взрослых меньше. Но его уровень, в отличие от уровня лактазы, скорее зависит от рациона, чем от возраста и национальности..

 

А я думал, молоко просто от кислотности в желудке сворачивается

 

Молоко может створожиться и без желудочных ферментов, но это долго и сложно. И все равно будут нужны бактериальные ферменты молочнокислых бактерий - аналоги химозина. А кислая среда катализирует этот процесс. По сути створаживание - первичное переваривание (денатурация) белков молока с выпадением их в творожистый осадок из растворенного состояния. Белки молока весьма быстро- и легкоусвояемые. Тьфу, блин, как мясо кроликов)))

 

Представьте себе, посмотрел.
1:07

 

Да, и что в этом не так? Всё правильно.

 

Если так заместо мяса?






.

 

Все так. Только с ног на голову Но тогда при вегетарианском питании углеводы вызывают в организме процессы брожения (алкоголизации)

 

Что с ног на голову? Белки вызывают процессы гниения в организме, это аксиома, как справедливо заметил Алексей. Еще раз - посмотрите видео повнимательней, и вопросы отпадут. Он сказал так в ответ на вопрос, не влияет ли отказ от мяса на восстановление после тренировок.
"Положительно влияет" - "Почему?" - "Белок вызывает процессы гниения в организме..."
Всё! Я не понимаю, к чему вы здесь пытаетесь придраться, за что зацепиться.

 

Да чушь это! Особенно для далекого от биохимии обывателя. Переваривание белков в организме человека гниением, а углеводов брожением соответственно, можно назвать очень условно. Как после разбора жертвенной партии Морфи сделать вывод о том, что проигрыш фигуры, а лучше двух! ведет к победе..

 

Может, дело в другом - склонности Локо к алкоголизму

 

http://www.xumuk.ru/biologhim/185.html

Вот на эту заключительную фразу обращаю ваше внимание, Жак, особо.

 

Спасибо за внимание, конечно. С заключительной фразой можно согласиться, хотя с некоторой натяжкой и только в контексте всей цитаты. Вот интересно, из нее сколько Вы слышали раньше и сами поняли сейчас?
И давайте определимся, на уровне научно-популярных понятий лучше обойтись в своих доводах без тонких и сложных академических ссылок. И наоборот. Особенно - наоборот!

PS И вообще. Хотите разобраться, давайте разберемся. А с википедией против меня Вы не попрете. У меня по биохимии пятерка была, это как КМС в 60-х)))

 

И чё ж вы тогда паритесь по поводу гниения?

 

Я не понимаю, зачем вы опять переводите стрелки? Вы хотели сказать, что гниение белков в организме - ничего не значащая условность, о которой рассуждают "далекие от биохимии обыватели". Я вам привел ссылку на учебник биохимии, из которой явствует, что это совсем не так.
Воевода говорит о том, что отказ от мяса положительно влияет на восстановление после тренировок. Почему я должен не доверять его словам? Уж он-то об этом знает поболее, чем далекие от "железа" обыватели.

 

Не разбираясь в биохимии, воспользовался помощью Гугла. Вот, что удалось нарыть.
Продукты, вызывающие метеоризм:

• растения из семейства бобовых (бобы, фасоль, соя, горох и др.);
• различные виды и сорта капусты (кольраби, брокколи, белокочанная и цветная капуста);
• овощи, не прошедшие предварительную термическую обработку (репа, лук, брюква);
• цельное молоко и приготовленные с его добавлением блюда, сливки;
• сдоба, грубый ржаной хлеб;
• жилистые и очень жирные сорта мясной продукции, сало, тугоплавкие жиры;
• солёная и вяленая рыба, консервы, копчёности;
• яйца, сваренные вкрутую;
• пряности, острые и жирные соусы;
• виноградный сок, квас, газированные напитки (наибольший вред наносят сладкие газированные напитки), минеральная вода с газами.

Т.е. фактически все ( ... Но не может не радовать, что мясо далеко не на первом месте, и то не всякое. Кролик, уточка, индюшиный рулет... тушеная нутрия... обжареные куриные ножки с чесночным соусом... о чем это я, кстати?
Так же, насколько я знаю, пищевая аллергия бывает чаще всего на продукты растительного происхождения?
Про грибы: детям до семи лет не рекомендуют их вообще включать в меню. Вот вам и дружественный растительный белок. Зато есть мнение, что исключение мяса у мальчиков ведет к бесплодию. Не знаю, так ли это, но опровержения не встречал.
Иногда читаю в прессе теории, что у растений есть сознание, и они даже обмениваются сообщениями. Я как-то не верю, но по степени достоверности они (теории) ничуть не уступают заявляениям о влиянии мясной диеты на жестокость человека. Может, растительный белок так же вреден? Особенно пророщеная пшеница... Представляете, сколько несчастных семянчиков сожраны вегетарианцами во младенчестве, так и не сказав ни разу заветного слова "мама", не познав радостей любви.

 

Хм... по вашей же ссылке:

Подчеркиваю жирно, раз без этого не вчитываетесь

 

кстати вот еще один известный вегетарианец, так же он занимается йогой.

 

Локо, слушайтесь Малахова - у него много новых методов, коль вы их так любите

 

Я не парюсь, это во-первых. Не я этот разговор начал.
А во-вторых, судя по вашей логике, также можно бухать не просыхая - всё равно печень всё переработает.

 

даже коровка не чистая вегетарианка, в травке попадаются жучки, улитки и т.п. все равно "животный" белок хоть чуть-чуть но поступает.

 

Странно... а кто ж тему завел

Еще раз цитирую, раз даже с двух раз никак. Снова выделю нужное

 

1. Не я начал разговор о гниении белков, а Jadn, по мнению которого это полная чушь. Я вам рассказал, что это не чушь, и ссылки привел. Какие еще вопросы?

2. Ключевое слово в выделенной вами фразе - умеренное. Обратите внимание.

 

Никаких абсолютно. Да, это не чушь - это необходимый для жизни процесс, как для вас ни прискорбно

И? Если жрать по 5 кило мяса в день - естественно будут проблемы с перевариванием

Кстати, пример из жизни - обратите внимание, для чего хищники (в частности кошки) едят травку?

 

Для меня это не прискорбно, я не отрицаю роль белков в питании. Не надо за меня додумывать.

Не 5 кило, а значительно меньшие порции.

 

Если вы считаете, что мясо - это очень вкусно, попробуйте его съесть.
Просто кусок отварного мяса, без соли, без специй.

 

Я ел отварное мясо без специй и соли. И жареное тоже.

 

Ну и как, понравилось?

 

кстати, было замечено, что на определенном этапе поста или вегетарианства пропадает тяга к мясу, а вареная колбаса вообще кажется чем-то отвратительным. Локо в чем-то прав, вкус мясу добавляют именно специи, чесночек в первую очередь. мясо действительно тяжело для пищеварения. единственный его плюс быстрое насыщение.
как уже говорилось тут, единственная настоящая альтернатива мясу это фасоль и грибы, но от фасоли метеоризм, а грибы тяжелы для пищеварения да и есть грибы постоянно как-то не хочется.