Олимпиада 2014 в Тромсе. Шахматы и не только

А что собственно она такого сказала? Паразит, вполне полит корректное словечко, очищение, тоже. Вот если бы она сказала ,,очищение от грязи,, то вполне тянуло бы на оскорбление. А так.. Хотя паразитов можно ассоциировать с блохами или вшами. Может у них там много паразитов еще. Нда, вообщем юристам есть над чем подумать

Просто неприятно. Но и ее понять можно.

И как ее можно понять? Вот Музычук когда ушла тоже паразитом была? И ведь засранка в другую страну уехала.
Вот интересно граждане России Грищук с дочкой тоже паразиты?

Посмотрел это видео, и мне показалось, что Наталья жутко устала, то есть человек доведен до такого изнеможения после изнурительного матча, когда уже нельзя требовать, чтобы он отвечал за все свои слова. Полагаю, случайно вырвалось наболевшее, а в нормальном состоянии она бы никогда так резко не сказала. Так что не стал бы ее судить.

Ещё чуть-чуть "усилий", и Жукова станет совсем белой и пушистой, а Лагно, соответственно, утвердится в роли паразита... Поднажмём!

Господа, конечно, поведение Жуковой далеко от образца морали. Но, представьте себе зеркальную картину. К примеру, Костенюк (с огромной симпатией отношусь к Александре, взял ее фамилию просто для примера) вдруг заявляет, что переходит в украинскую федерацию. Как бы вы прокомментировали этот поступок?

Нет, я отнюдь не желаю утвердить кого-либо в роли "паразита".
Полагаю, что право каждого человека - самому решать, в каких странах ему жить и за какие федерации играть. Если кто-то из наших перейдет в украинскую, французскую федерацию или в федерацию Зимбабве, то это полностью их право.

Ждём как прокомментирует высказывания своей жены Грищук! Если от него интервью и не последует, то когда-нибудь его реакция на происходящее все-равно всплывет в СМИ...
Возможно Жукова имела чисто шахматные аргументы - похоже это только один аргумент для оправдания...

Первый раз слышу Жукову. Не ожидал что она такая хвастливая;-) (первая половина интервью)

Ха, да таких вагон. Тот же Гата Камский. Из стариков можно вспомнить Спасского, Корчного, Алехина.
С Лагно обиды нешахматные, а политические. Это и обидно.

Вот-вот, одна гипотетическая ситуация вызывает у Вас слово "идиотка" Так что, эмоции Жуковой можно себе представить.

Да никак. Поскольку:
- совершенно точно нам не известны ВСЕ факторы, которые могли привести к этому решению. Следовательно, осуждать за глаза минимум неправильно.
- смена федерации / гражданства - личное дело каждого, поступок, не являющийся преступлением

Максимум, мысленно поблагодарил бы Александру (а более приближенно к реальности, Татьяну и Надежду), пожелал бы успехов в дальнейшей жизни, красивых побед и не менее красивых поражений при встрече с нашими девушками на соревнованиях. Все.

Думаю этого мы не дождемся...

Грищук женат не первым годом и хорошо понимает что в разногласия между своей женой и другими женщинами не стоит ввязываться...


— с.

В том-то и дело, что нас с вами журналисты скорее всего не спросят (хотя я бы просто выразил сожаление, не более того). А узнаваемым шахматистам использовать ресурсы СМИ в плохих целях нельзя. Аукнется обязательно.

Может, это какие-то старые обиды?

Только идиот может не заметить в данной фразе оскорбление перешедшей в сборную Украины Ани Музычук

и разжигания межнациональной розни. Налицо либо хамство либо глупость.

Ситуации с Камским и Спасским немного другие. Их переходы приходились на более "мягкие" времена и они на момент перехода не были еще/уже в обойме тор элиты. А про Алехина и Корчного все именно так и было. Сколько грязи было на них вылито? Как тщательно вымарывали их фамилии из прессы, книг и пр.?

И как это оправдывает высказывания Жуковой?

Глупость это у вас, сравнивать переход из сборной России и из сборной Словении. Или передергивание с целью оскорбить.

Именно.

Никак не оправдывает. Я ее ничуть и не оправдываю и писал об этом выше. Я просто понимаю ее эмоции.

А в чем вообще предмет спора? Наталья Жукова не оскорбляла ни русских вообще, ни российскую сборную. Она высказалась по поводу конкретного поступка конкретного человека. Я лично с Екатериной Лагно не знаком и подробностей её конфликта со своей бывшей сборной не знаю, так что не вижу смысла за неё заступаться. Возможно, что слово "паразит" - это и не оскорбление вовсе, а краткое описание тех конкретных требований, которые выдвигала Лагно, шантажируя переходом в команду прямых конкуренток.

Да-да-да. Именно так всё и было.

—- добавлено: 19 авг 2014 —-

Ничего подобного вы не писали. Вы написали что

Так что можно понимать, как хочешь. Все варианты даже лень расписывать.

Дело в том, что женская сборная Украины не слабее женской сборной России. Если бы Лагно не перешла в сборную России, думаю первого места у россиянок могло и не быть (и второго тоже!).
А использование оборота "не идиотка, чтобы на Украину переходить" является оскорблением Украины и тех, кому дорога эта страна. Или Вы не замечаете хамства?

—- добавлено: 19 авг 2014 —-

Просто хотел намекнуть на то, что не надо хамить.

Не получилось.

Ну да, хамить, друзья, не надо. Получится дальнейшее обсуждение "идиот- это оскорбление или нет" Но все же, стоит отметить, что называть человека паразитом это оскорбление. Не зависимо от причин и степени вины (как писали "мы же не знаем всех подробностей") Виноват человек или не виноват- это уже второй вопрос ( заслужил или нет).

Я обращал внимание и на другое.
Как по-Вашему фраза "надо быть идиоткой, чтобы перейти (с украинской) в российскую сборную" является хамством или нет? По-моему, она оскорбляет как того, кто уже перешёл, так и тех, кто не считает зазорным участие в российской сборной и проживание в России.

Опять всё не так. В контексте текущего обсуждения те, кто перешёл в российскую сборную - паразиты, а не идиоты. Давайте с конкретикой разберёмся, потом всё будем обобщать.

какая интересная дискуссия пошла

В чём её интерес конкретно для вас?

Ни в чем. Думаю что все это ушло уже довольно далеко. Пришел вчера написать что как я неожиданно подумал сборная девчонок выиграла все это даже без сестер Косинцевых, но понял что там уже идут совсем иные дебаты.

Ну, справедливости ради, у Татьяны сейчас жуткий спад в игре. Этап гран-при недавний провалила, фактически. Так что, думаю, даже если бы не тот старый конфликт, в сборной места ей могло не найтись.

—- добавлено: 19 авг 2014 —-

Недавний, в смысле который апрельский. Посмотрим, как она выступит на грядущем.

Сегодня Турецкой лиги матч века 2 молодых гения Вей И против Артемьева Владислава

Ух ты! Олимпиаду в Тромсе продлили?