Матч на первенство мира Карлсен - Ананд. Сочи 7-27 ноября 2014

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 8 сен 2014.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    45 голосов
    70,3%
  2. Ананд

    19 голосов
    29,7%
  1. OrderMage Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.03.2014
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    53
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Омск
    Оффлайн
    Кстати, а как менялся лайврейтинг Карлсена в прошлогоднем матче? помнит кто-нибудь?
  2. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.641
    Симпатии:
    2.582
    Репутация:
    221
    Оффлайн
    Кстати, именно на трухлявости с большо-ой задержкой отхватил свой завышенный топ-рейтинг Фишер :)
  3. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    а к матчу как-то тему можно повернуть? эти рейтинги не совсем к месту.
    —- добавлено: 25 ноя 2014, опубликовано: 25 ноя 2014 —-
    я все никак не пойму с чего Виши так психанул. Полматча сидел совсем спокойно, так как будто играть все 24 партии. Затем когда казалось бы всего-то досидеть еще одну такую же метво-берлинскую стойку.. и Магнус признался что не хотел играть 12-ую.. кто знает может увидели бы и что-то в духе посл тура претендентов в Лондоне. Во всяком случае на конференции чувствовалось что Магнусу есть что терять и он этого дико не хочет.
    Не знаю как объяснить. Ответ - "переволновался" и пр мне ничего не объясняет.
  4. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.641
    Симпатии:
    2.582
    Репутация:
    221
    Оффлайн
    Возможно, ответ "Слабее играет" что-либо прояснит!? :oops:
  5. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    да не особо)
    вопрос ведь не в том кто бы выиграл этот матч (даже в случае победы Ананда в 11) а почему вместо желанной партии белыми и мандража Магнуса Виши пошел на осложнения?
  6. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2014
    Сообщения:
    487
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    15
    Адрес:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    Подумал что у него лучше и вот он шанс. Белыми то не факт что получится лучше получить, вдруг Карлсен какой-нибудь новинкой ничью сделает. А тут шанс, возможно последний...
    Rom нравится это.
  7. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    может быть. и все таки очень диссонирует с его общим настроем играть как можно надежней и пр. Как будто в 11 партии он проснулся и вспомнил что в матче не 24 а 12 партий и надо уже ловить "этот шанс". Только вот в 10-й был разящий контраст инициативности.
  8. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.276
    Симпатии:
    4.538
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    [​IMG]
    vvtitan нравится это.
  9. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    так а что - руки пожали, нет?
  10. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.051
    Симпатии:
    15.749
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    vvtitan и onedrey нравится это.
  11. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.046
    Симпатии:
    10.050
    Репутация:
    701
    Оффлайн
    Под конец матча Малыша от Берлина просто тошнило
    [​IMG]
    Химичка нравится это.
  12. Александр1999 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2014
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В Live Ratings тот самый Вей И 15 лет будущий малыш No2 (Карлсен-Вей И )
    69 [​IMG]38 Wei, Yi [​IMG]
    2674.4 +25.4 [​IMG]
    2623.8
    [​IMG]
    2581.4
    [​IMG] [​IMG]
    15
    Camon14 нравится это.
  13. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.276
    Симпатии:
    4.538
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Ого! У Магнуса в его возрасте было 2548, он и в Топ200 вряд ли входил. В сотню попал только в 16 лет с рейтингом 2625
  14. Александр1999 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.07.2014
    Сообщения:
    292
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вей И родился 2 июня 1999 года и его рейтинг 2675
  15. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн

    а что конкретно? обычные фразы, ничем не наполненные. это мог сказать и президент фиде, и президент России, и президент Зимбабве. Хоть какой-то бы намек как мировые проблемы могут быть решаемы с помощью шахмат.
  16. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2011
    Сообщения:
    374
    Симпатии:
    270
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Естественно, такую фразу мог сказать любой политик, и приехать на закрытие матча мог также любой, НО почему то другим политикам как-то ближе ...футбол.
  17. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    как же там обошлось все же с рукопожатиями и прочими деталями? такое жаркое обсуждение было перед 7 сентября, аж чуть матч не отменили. и - ? :)
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.030
    Симпатии:
    10.321
    Репутация:
    660
    Оффлайн
  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.030
    Симпатии:
    10.321
    Репутация:
    660
    Оффлайн
    Китайцам нельзя верить до конца, во-первых, рейтинг он набил в Китае в основном, а там если компартия прикажет проиграть Вей И, то все и проиграют, и рейтинг подрисуют, во-вторых, Китайцы любят занижать возраст спортсменов и по факту ему может быть уже не 15, а 18 например. Короче пока парнишку не проверили матерые зубры говорить о суперталанте рано. Но если китаец и вправду так силен, то я восхищен.
  20. Грубиян Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2014
    Сообщения:
    635
    Симпатии:
    174
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Слава богу, разговор не о Мойше Рабиновиче :D
    Camon14 нравится это.
  21. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.046
    Симпатии:
    10.050
    Репутация:
    701
    Оффлайн

    [​IMG]
    Химичка, Soniq и vvtitan нравится это.
  22. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн


    да посмотрел..
    ну всю дорогу малыш конечно был как на иголках. и потом за обеденным столом или что там было.
    не знает видно как себя вести) да и любому было бы не по себе.
  23. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.641
    Симпатии:
    2.582
    Репутация:
    221
    Оффлайн
    С самого начала матча (и задолго до!) меня удивляли советы множества экспертов: Виши должен идти на сложную борьбу. Было непонятно, как столь возрастной шахматист сможет соревноваться в счете с молодым бизоном. Что же, как говорится "правда доказала", результат налицо. Подтверждает это в своем анализе матча на РШФ и Павел Малетин:
    http://ruchess.ru/news/report/nelineinaja_logika_berlina/
  24. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Хотя Малетин и отличный аналитик, но тут я не соглашусь (а с Ч-Спаем Чапевым я не согласен всегда :D) . Эксперты правильно советовали Ананду идти в тактически -стратегическую игру и избегать технически -позиционной (особенно с перевесом у соперника).
    5-я партия это пример наоборот: Ананд не захотел играть (возможно, у него некоторое неприятие такого типа игры) техническую позицию со своим перевесом, в 4-й позиция не была чисто технической-в еще достаточно сложной был перевес Карлсена, когда она перешла больше в техническую-перевеса уже не было (опять пример наоборот). В 3-ей партии Карлсен для Ананда в сложной игре был "простым гроссом"(что и требовалось доказать, собственно).
    Никто ведь не говорит, что Карлсен не умеет считать или играть сложные позиции, смысл в том, чтобы избегать "игры на поле соперника", а если нет своего поля-то играть хотя бы на нейтральном.
    По итогам матча такое имхо-Ананд допустил гораздо меньше ошибок, чем в прошлом. Ключевых всего 3. 1-я ошибка: партии с 4-5-й он психологически уже записался "вторым номером" (для его стиля и против Карслена- это ошибка, которая порождает другие). 2-я ошибка-дебют и схема в 6-й партии-сам !? принес "на блюдечке ключи от квартиры". 3-я ошибка-в ряде случаев побоялся идти в более сложную игру, или продолжить играть технически с некоторым перевесом.
    Поражение в последней партии не считаю ошибкой- не сложилось :( . Момент для риска (а рисковать нужно было ) неплохой, партию вел неплохо до жертвы качества, а решение пожертвовать по игровой модели было хорошее (но "карта не зашла").
    все имхо
  25. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.051
    Симпатии:
    15.749
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Фабиано Каруана о матче и не только

    Я не раз писал в Интернете и говорил в онлайнах, то привилегии чемпиона по-прежнему слишком велики (играешь матч и два года лежишь на печи), и что надо менять формат ЧМ.
    Каруана придерживается той же точки зрения.
  26. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2014
    Сообщения:
    487
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    15
    Адрес:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    Какой формат вы считаете наиболее правильным?
  27. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    1.105
    Симпатии:
    268
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Всё-таки матч - это уже традиция, прошедшая столетия.
  28. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.391
    Симпатии:
    873
    Репутация:
    26
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Мое дилетантское видение такое. В пятой партии Ананд просто не хотел терять силы, а шансы на победу считал минимальными. Поэтому просто зафиксировал ничью и пошел готовиться. Если брать 11-ю... Думаю, Ананд уже думал о предстоящей подготовке к 12-й партии. Где надо угадать дебют Карлсена, что, я думаю, его немного тяготило. Посему он попытался все решить в этой партии, но немного просчитался.
  29. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    992
    Симпатии:
    724
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Мне вот лично теннисный формат по душе.
    Ввести турниры большого шлема, ввести очковый обсчет всех турниров в течение года и в конце года проводить итоговый турнир. Формат проведения как на кубке мира, итоговый можно сделать круговым.
    Можно пары и миксы добавить официально, что привлечет зрителей.

    На самом деле вся элита лежит на печи, просто у чемпиона это дороже получается:D
  30. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2014
    Сообщения:
    487
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    15
    Адрес:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    Получится что-то вроде гран при, а итоговый турнир = кандидаты.

    Считаю, что у чемпиона должны быть привилегии, пусть и меньшие чем сейчас. Опять же, матчи - это традиция...
  31. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.051
    Симпатии:
    15.749
    Репутация:
    540
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Матч-турнир из шести или из восьми участников.
    Шестерых можно и в четыре круга посадить.... Восьмерых - только в два.

    Я в этом заинтересован, как зритель и как комментатор. В матч-турнире не бывает скучных дней. Никакая 17-ходовая ничья в Берлине не способна испортить зрелище для десятков тысяч зрителей. Ведь партий-то несколько.
  32. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.282
    Симпатии:
    358
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Во время трансляции кто то задал вопрос комментаторам, а почему бы не начинать матчи именно с полуфиналов? Полностью согласен. Четыре человека играют матчи в полном формате, таком же как и чемпионский.Логичный подход к кульминации вообще то. Да,еще, Чемпион должен играть, постоянно и везде. Никаких увиливаний и долгих перерывов. В этом , собственно и состоит миссия Чемпиона, доказывать всем и везде, а не сидеть и прятаться в кустах, выйграв один матч.
  33. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    992
    Симпатии:
    724
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Нет, получится несколько кубков мира плюс много кубков мира на меньшее количество участников и с составом послабее.

    Да, у чемпиона рекламные контракты дороже.
    А какие скажем привилегии у первой ракетки мира по теннису?
    Убрать гонорары совсем. Пустить их в призовой фонд или для расширения количества турниров.
    А то противно было смотреть в последние годы как Ананд рыбы пишет в супертурнирах.
    Это не только зрителей отворачивает, но и потенциальных спонсоров.
  34. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.282
    Симпатии:
    358
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Я уже писал на другом сайте, правда. И ответа не получил. Интересно, как относятся местные профессионалы к следующему. Назрела ли реформа в шахматах. Именно в смысле контроля времени на партию. Дать каждому по 45 мин. плюс 10 сек. начиная с первого хода. Ручки, бумагу убрать, все фиксируется электронно. Вставать из за стола можно один раз, на время не более двух минут. Шахматы ускорились, плюс компьютеры, они уже не такие как в двадцатом веке. И для спонсоров будет более привлекательно...
  35. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2014
    Сообщения:
    487
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    15
    Адрес:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    Претендентские матчи со входом чемпиона в полуфинале - это интересно. Мне нравится. Что-то подобное и мне в голову приходило.
    Четырехкруговик с шестью участниками - тоже было бы захватывающе.
    —- добавлено: 28 ноя 2014, опубликовано: 28 ноя 2014 —-
    Я уже высказывался недавно, вроде даже в этой теме. И хоть я не профессионал, повторю свое мнение.

    Шахматы - не массовая игра. И даже "зрелищный" блиц никогда не привлечет и 1% тех денег и зрителей, что привлекает футбол. Так что все эти утверждения, типа "никто не хочет смотреть на то, как два шахматиста 8 часов сидят за столом", они от лукавого, по-моему. Классика должна оставаться классикой.

Поделиться этой страницей