Матч на первенство мира Карлсен - Ананд. Сочи 7-27 ноября 2014

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 8 сен 2014.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    45 голосов
    70,3%
  2. Ананд

    19 голосов
    29,7%
  1. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2014
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    1.390
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Правильно ли сделал Ананд в 4-й партии, отказавшись от размена ферзей? Есть ощущение, что после этого белые теряли шансы на победу, а вот у черных оставались варианты.
  2. Grannit Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2013
    Сообщения:
    703
    Симпатии:
    405
    Репутация:
    60
    Оффлайн
    По моему в случае размена ферзей, белые побеждают за счет 2 пешек на ферзевом и король ближе к центру.
  3. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    1.103
    Симпатии:
    268
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Пешечный эндшпиль надо считать. В ферзевом очень часто есть возможность в случае чего убежать на вечный шах.
  4. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    1.056
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Матч, конечно, более интригующий, чем предыдущий... Но здесь поражение Карлсена (в 3-й партии), как кажется, полезно для него и своевременно. Встряска от звёздности, возможность собраться.
    Хотя чемпиону будет непросто, но звание он должен сохранить. Ставлю на конечный счёт +1 или +2 в его пользу.
  5. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    1.103
    Симпатии:
    268
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    А я всё же надеюсь, что белыми Ананд будет напрягать. Ну чего он уже боится? Ему простят всё, кроме очередного безвольного слива.
  6. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2014
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    1.390
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Все зависит от того, удастся ли Ананду еще хотя бы в одной-двух партиях белыми вытащить кролика из шляпы. В третьей партии Карлсен легкомысленно залез в позицию, которую плохо знал, сделал это в темпе рапида (Карлсен потратил 10 минут на 15 ходов, Ананд менее 5), и поздно обнаружил, что попался в ловушку.
    Теперь он наверняка будет гораздо осторожней, и будет дольше думать уже в дебюте, следовательно и поймать будет посложнее.
  7. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.261
    Симпатии:
    2.296
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Посмотрел пресс-конференцию после вчерашней партии, так даже жалко, что-ли, стало Магнуса. Сложилось впечатление, что не может парень свою игру найти и переживает. Может футбол поможет?!..
  8. EvgeniyZh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.02.2014
    Сообщения:
    487
    Симпатии:
    112
    Репутация:
    15
    Адрес:
    Ришон ле Цион, Израиль
    Оффлайн
    В том смысле что его игра не шахматы а футбол? :D
  9. Art-fil Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.11.2014
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Нисколечки не жалко Карлсена. Он чемпион. так пусть показывает чемпионскую игру. Он сильнейший в мире по рейтингу и по игре. Так пусть играет как сильнейший в мире. Он наверное не рассчитывал на такую игру Ананда. Более чем уверен, что не рассчитывал. Но это никого сегодня не интересует. От любого сильнейшего ждут сильнейшей игры. и то что он не может найти свою игру пока что (а пока что Магнус не выглядит сильнее Ананда объективно. у обоих свои козыри, которые во время достаются и шансы равны) говорит не о том, что Карлсен играет слабее, а о том, что Ананд пока что сделал правильную ставку на дебют. На свою сильную сторону.
    Очень интересный матч получается. Как-будто противостояние дебюта и миттельшпиля. Странное сравнение, но всё же. Ананд задаёт вопрос в дебюте - Карлсен отвечает. Если ответ верный - переходят в миттельшпиль и эндшпиль, там уже Карлсен задаёт вопрос - Ананд отвечает. Получается, чтобы Карлсену найти свою игру, ему надо сначала поиграть в игру Ананда. Но Магнус ведь чемпион. Ему бы к дебюту посерьёзнее отнестись... Вперёд надо двигаться.. Сегодня на одной технике не выиграть с достойным соперником. Нужно выигрывать по всем параметрам.
    Soniq, Aprilia, дикий муцио и ещё 1-му нравится это.
  10. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    и где сегодня трансляция? блицтурнира памяти Михаила Таля?
  11. Art-fil Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.11.2014
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    на сайте РШФ
  12. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Какой же ходец Лаш8 выдал Моро! Это одуреть..
    Зря я пришел смотреть трансляцию.. надо будет смотреть в записи.
    (Как вообще супергроссы могут такое творить не знаю..)
  13. Helgi Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    02.11.2014
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А в записи где-то можно посмотреть? Что-то на сайте РШФ я не нахожу архива.
  14. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.956
    Симпатии:
    2.066
    Репутация:
    142
    Онлайн
    http://new.livestream.com/accounts/7928738/events/3581986
  15. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.508
    Симпатии:
    709
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Анад неплохо готов в дебюте. Какой тонкий профилактический ход в четвертой партии - 2...e6!, препятствуя Bb5 :)
    Комсюк и AK442 нравится это.
  16. Михаил первый Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.11.2013
    Сообщения:
    156
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Друзья, спецы. Отгадайте какой завтра дебют будет?
    Я б на месте Малыша опять ферзевый сыграл бы......
  17. Art-fil Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.11.2014
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Млыш может и боевую старушку сыграть.
  18. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.508
    Симпатии:
    709
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    В старушку чего-то мне не верится. А вот в голландскую-вполне. Но пока, думаю, будет ферзевый все-таки.
  19. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.029
    Симпатии:
    18.920
    Репутация:
    1.101
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    поаккуратней, камрады!
    вас читают...
    —- добавлено: 14 ноя 2014 —-
    стоневаль бы глянул :chess:
  20. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.508
    Симпатии:
    709
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Нет, каменная не пойдет. Надо проверять Ананда в ленинградском, что-то гибкое надо ставить на сложную стратегическую борьбу.
    А в староиндийской у Ананда может найтись что-то убойное в длинных форсированных вариантах.
    Но сухой ферзевый - самый вероятный вариант.
    Комсюк нравится это.
  21. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.650
    Симпатии:
    16.805
    Репутация:
    551
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    "Если соперник играет голландскую, главное, ему не мешать" ©
    :D
    Scaramuccia и Goranflo нравится это.
  22. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.233
    Симпатии:
    1.360
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    Заинтересовался вопросом. Понятно, что в С92 с 17.Ла3 перевод ладьи на королевский фланг - самая что ни на есть основа. Напр., партия самого Ананда с Адамсом (там, где Фd2 было). В С67 фланговое развитие ладьи не типично, разве что в отказанном Берлине, если вместо 11.с3 играют 11.d5, см. того же Ананда с Макшейном. Впрочем, в этом случае намерения ладьи значительно скромнее - сдвоиться по вертикали е. Разумеется, при ходе d3 подобная переброска сопряжена с потерей темпа, в отличие от сходной по идейному содержанию итальянской партии, когда у белых есть шанс освободить третью при размене слона с4.

    Адамс - Онищук, Тилбург 1997


    15.Лa3 g6 16.h4 Сg7 17.h5 Лad8 18.a6 b6 19.Кd5 Лd7 20.hg fg 21.Кh4 c6 22.Кe7+ Лee7 23.Лg3 g5 24.Кf5 Лf7 25.Лd3 Сf8 26.b3 d5 27.Фg4 Kрh7? 28.cd cd 29.Кh6! Фg4 30.Кg4 Сc5 31.Лe2 1:0

    Поиск по испанкой с d3 дает только две партии:
    • Пильник - Филип, Амстердам 1956;
    • Кавалек - Смейкал, Прага 1990.
    Рисунок игры в указанных партиях, однако, другой.
  23. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.276
    Симпатии:
    4.533
    Репутация:
    170
    Оффлайн

    Комсюк и Zayats нравится это.
  24. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.508
    Симпатии:
    709
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Современная практика на супер-элитном уровне пока это не подтверждает.
    Комсюк нравится это.
  25. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.493
    Симпатии:
    2.305
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Значит, во второй партии Карлсен со своей переброской ладьи всё-таки не первопроходец.
  26. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    24.01.2007
    Сообщения:
    836
    Симпатии:
    86
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Не нахваливая лишний раз Cresta, 5 копеек по англ.трансляции.
    Ну ладно, уже все знали, что Петр Вениаминович хорош в английском. Но как хорошо держит уровень Янчиг! Они дуэтом -то просто бесплатное обучение хорошему английскому при просмотре партии! Два в одном, как грится.
  27. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    1.103
    Симпатии:
    268
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    И сегодня мог дожимать Ананд.
  28. Mur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2014
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Карлсен после матча: "После того, КАК закончилась пятая партия, я понял, что матч выиграю".
  29. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.268
    Симпатии:
    401
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    Вы уверенны, что он именно ТАК сказал? Что-то непохоже - больше на фейк смахивает. Хотя в этой партии он вообще играл как будто в быстрые шахматы, странная стратегия просто. Не думаю, что у Ананда был уж настолько стойкий перевес, как пишут на crestbooke и выходка Магнуса типа Ф:б2 и потом Ф:f6 смахивает на какое-то издевательство над нервами болельщиков, хотя теперь начинаем понимать, что он видимо уже просчитал варианты?
  30. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.508
    Симпатии:
    709
    Репутация:
    45
    Оффлайн
    Все-таки на первом месте Найджел Иванович ;)

    Кстати, сегодня я смотрел и слушал не очень внимательно, но в какой-то момент Свидлер и Непомнящий перешли к обсуждению актуального по их мнению вопроса, будет ли Ананд играть 1...c5, если выиграет сегодня. Т.е. хоронили Малыша под шумок.
  31. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.502
    Симпатии:
    2.858
    Репутация:
    170
    Оффлайн

    Просто Ананд отказался от "садо" с возюканьем Карлсена. Ну, есть шанс посмотреть "мазо" в двух чёрных париях.
  32. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    992
    Симпатии:
    724
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Поддерживаю на все сто.
  33. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    сегодня скука по первой программе.

    Crest великолепно высказался по поводу новичков в большом теннисе) поддерживаю на 200%)))
  34. Mur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2014
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    После матча. :)
    Шансов на победу в этой партии у Ананда видимо не было, но следовало бы в концовке маленько подавить. Так легко идти на ничью в более приятной позиции означает отдавать матчевую инициативу сопернику.
  35. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Как я понял, Карлсен так не сказал, он так может сказать после матча.
    Притензии к Ананду могут быть в том, что он слишком рано свернул борьбу. В комментариях на чесспро даётся объяснение решения Ананда:

Поделиться этой страницей