О медицине. Как сохранить здоровье?

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 4 фев 2015.

  1. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    549
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Данные по общей смертности в Швеции, живущей без карантина https://trv-science.ru/2020/05/05/ne-vydumyvajte-sweciyu/

    [​IMG]

    Нормальная смертность в Швеции 250 человек в день. Два года назад эпидемия обычного гриппа вызвала повышение дневной смертности на 50 человек на протяжении двух месяцев (февраль-март). От обычного гриппа умерло 3000 человек, 300 человек на миллион населения. От коронавируса на пике эпидемии (первая половина апреля) умирало в два раза больше чем от гриппа - 100 человек в день. На текущий момент от коронавируса в Швеции умерло 3500 человек. Смертность к началу мая уменьшилась до 70 человек в день. По итогам эпидемии умрет 6000 человек. Всего в два раза больше чем от эпидемии обычного гриппа, на которую никто даже внимания не обращал.

    Вся эта пандемия по большому счету пшик. Минимальные противоэпидемические меры и смертность снижается до уровня сопоставимого с эпидемией обычного гриппа. И из-за этого пшика уничтожаются экономики целых стран. В Италии падение промышленного производства в марте составило 29%. При том, что карантин ввели 10 марта, треть месяца экономика еще работала. В апреле падение будет под 50%. В США исчезло мясо с прилавков. На нескольких мясоперерабатывающих заводах обнаружили зараженных коронавирусом и на карантин закрыли всю мясопереработку. Уровень дебилизма власти такой, что там даже не понимают, что мясо не растет на прилавках.
    vvtitan нравится это.
  2. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.370
    Симпатии:
    1.395
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Вы так лихо общаетесь со статистикой, что мне даже неудобно - как раз два года назад был сезон тяжелого гриппа, может у вас и не обращали на него внимание, но у нас активно агитировали за прививки от гриппа обосновывая тем, что именно тот сезон был тяжелый. Легкостью рук этот сезон внезапно стал обычным гриппом, а затем и уже как известный факт стали появляться данные о том чем закончиться эпидемия короны. Не говоря уже о том, что ваша картинка имеет один нюанс - она отражает реальность с опазданием. По уточненным данным смертность во все эти дни стабильно превышает 300 то есть ничего ещё и не думало заканчиваться. Сейчас достоверный интервал дневной смерности где-то до 25-28 апреля. Можете посмотреть данные по ссылке https://scb.se/om-scb/nyheter-och-p...rar-preliminar-statistik-over-doda-i-sverige/. Там по середине ссылка на xlsx и на 8 листе данные по дневной смертности. Собственно Швеция ведет себя согласно всем прогнозом - очень медленное замеделение из-за слабого карантина. Можете с Голландией сравнить - просто прекрасно видна разница.
  3. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    549
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Обычный грипп в том плане, что из-за него никто даже и не думал жизнь общества менять. А тут из-за всего лишь в 2 раза большей смертности устроили апокалипсис для экономики и населения.

    Естественно превышала. Нормальная смертность 250 человек в день. Смертность от коронавируса к началу мая 70. 250 + 70 = 320. Что больше, чем 300. И так как эпидемия еще не закончилась, то число жертв оценил не в текущие 3500, а в 6000. С чем спорите?
  4. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.370
    Симпатии:
    1.395
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Это в 2 раза большая смертность после всех принятых мер. В Швеции тоже карантинные меры, закрытые границы, работа из дома, проблемы с экономикой и прочие прелести. Меньше чем в других странах, но они нифига не образец "что будет если ничего не делать"
  5. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    549
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    За последние 5 лет средняя смертность в начале марта была 290 человек в день. В этом году в конце апреля смертность 310 человек в день. Это тот же уровень смертности, что дают обычные ОРВИ. Единственная особенность, что тот уровень смертности, который характерен для зимних месяцев сейчас наблюдается в конце весны.
    —- добавлено: 15 май 2020, опубликовано: 15 май 2020 —-
    Кто предлагает ничего не делать? Есть разумные противоэпидемические меры, которые ограничивают меньшинство населения, ради нормальной жизни большинства. Такие меры конечно нужны. А сейчас все поставлено с ног на голову. Все лишены нормальной жизни во имя борьбы с эпидемией. Результатом такого подхода будет, что от борьбы с эпидемией умрет на порядок больше людей, чем от самой эпидемии. А уж социально-экономические последствия вообще будут ужасающие.
  6. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.370
    Симпатии:
    1.395
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    310 это по неполным данным. Если вы внимательно смотрели исходник у шведов публикуется статистика ежедневной смертности каждую неделю. Если внимательно посмотреть, то видно, что данные становятся достоверными где-то через 2 недели после публикации. Сейчас есть данные от 11 числа. По ним оценивать конец апреля как 310 ошибочно. Скорее всего будет 320-330, может ещё выше. И я понял, что ваша позиция - если смертность повысилась всего на 10-20% то это не страшно? Это огромные цифры на самом деле.

    У вас превратные представления о шведских мерах. Там все шведы ограничены, никакого - обычному человеку никаких ограничений у них и близко нет.

    Про порядок я даже комментировать не буду - у вас от обиды на то, что вас ограничили совсем бредовые утверждения встречаются - под порядком в обычном разговоре подразумевают 10 раз.
  7. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    549
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Если это огромные цифры, то надо каждую зиму сажать все население под домашний арест. Каждую зиму смертность возрастает на 20%.

    В чем обычный швед законодательно ограничен во время эпидемии коронавируса?
  8. Gridnev В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    418
    Симпатии:
    2.499
    Репутация:
    137
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Опять проверяем. В Швеции на единицу населения на 15% меньше смертей, чем во Франции.
    longinean нравится это.
  9. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.055
    Симпатии:
    6.492
    Репутация:
    115
    Оффлайн
    А было на 30 процентов. Догонят. Я могу ошибаться в сроках, но в главном я прав
    Gridnev нравится это.
  10. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.827
    Симпатии:
    13.976
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Бразильские "рекорды"

    Есть страны, где ситуация с коронавирусом заметно хуже, чем у нас.
    Уж и не знаю, радоваться ли... :(
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.435
    Симпатии:
    6.299
    Репутация:
    466
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Читал, что симптомы заболевания коронавирусом начинаются с того, что начинает ломить в груди. С неделю назад у меня резко заболело, такое впечатление, что ударили в грудаку. Есть опыт, когда болит. И здесь то же самое. Ну, я живу в своем доме, приходится в огород выходить, чего-то там делать. Так или иначе - свежий воздух, несложный труд, все дела. За два дня симптомы прошли. Даже тяжелую артиллерию в виде алкоголя не пришлось подключать - не пил все это время. В общем, само прошло.
    Вывод: свежий воздух, солнышко, быть ближе к природе-матушке. При необходимости принимать лекарство 200 грамм с перцем. И все будет хорошо.
  12. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    549
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    В начале апреля переболел какой-то липкой заразой. Температурил один день, но после этого осталась тяжесть в мышцах рук, которая не проходила. За две недели лучше не стало и самочувствие оставалось плохим особенно по утрам. Потом купил эхинацею, два дня попил и стало нормально.

    Эхинацея увеличивает количество иммунных клеток в организме. Полезнейшая вещь при любых инфекционных заболеваниях. Продается в аптеках в любом виде - трава, настойка, таблетки. Благодарю за наводку. Не знал об эхинацее раньше.
    Vladruss нравится это.
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.827
    Симпатии:
    13.976
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  14. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    389
    Симпатии:
    397
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Правда
    Оффлайн
    50 штук за 1 коп. ???
  15. grizly Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2015
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    429
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Да, пятьдесят спичек фабрики "Красная Звезда" Волго-Вятского совнархоза стоили 1 копейку. Но с тех пор, как в Кирове украли лес, они стоят дороже.
  16. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.582
    Симпатии:
    1.576
    Репутация:
    129
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Давно понятно, что "пандемия" просто фэйк! Логически цепочка простая. Если по СМИ замалчивают, значит все плохо. Когда осенью-зимой была реальная вспышка пневмонии в России, когда прошлым летом горели леса, никакой паники по СМИ не было. Хотя все прекрасно видели сколько больных на улицах и дым в небе. Если напоминают каждые 5 минут, никаких больных не видно на улицах, значит это всё обман...
    Про экономику - нам давно засрали голову экономическими показателями. Так ли они важны на самом деле? По большому счету все эти цифры есть пшик. Упало производство? Значит в следующий период цифры роста будут большими. Хуже становится жить населению? Да, но этим могут пожертвовать ради каких-то крупных целей. Вот только в Европе запас прочности у населения довольно велик. Они могут выплачивать и кормить сидящих дома людей. В России это самоизоляция и подачки детям.
    Camon14 нравится это.
  17. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.055
    Симпатии:
    6.492
    Репутация:
    115
    Оффлайн
    2020_06_02_15_08_42.jpg

    Правда, Франция сегодня еще не отчиталась, и может обратно обогнать. Но окончательное лидерство Швеции - вопрос 1-2 дней
    Gridnev нравится это.
  18. Gridnev В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    418
    Симпатии:
    2.499
    Репутация:
    137
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Какая-то странная статистика. Позавчера было ноль смертей, затем 8, до этого пять. Там тенденция явно на ноль, Швеция выбывает из гонки. Не очень понятно, откуда вдруг 65. Вот график смертей по дням от Шведского министерства. В любом случае, насчёт догонит Францию признаю Вашу правоту. Насчёт Италии - нет :) IMG_20200602_165123.jpg
  19. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.055
    Симпатии:
    6.492
    Репутация:
    115
    Оффлайн
    Выходные. И вообще они всегда отчитываются не про сегодняшние смерти, а про старые, аж до 2 недель давности и более доходят
    Gridnev нравится это.
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.827
    Симпатии:
    13.976
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    О том, как "лечат" коронавирус в Белоруссии написал Гарри Ризон:

  21. Plastun02 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.05.2020
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    138
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Давно смотрю на ситуацию в Беларуси и что-то она не сильно радует. Даже те цифры, что показывают официально уже говорят о серьезных проблемах. Всем крепкого здоровья и не болеть.
  22. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.464
    Симпатии:
    2.150
    Репутация:
    49
    Оффлайн
    Мотивы врачей понятны - Батька сказал, что КВ ерунда, вот никто и не болеет. Но пациенты-то зачем так стремятся сдать тест? За статистику переживают? Лекарств все равно нет, и пока можешь дышать, дома тебе будет в 10 раз лучше, чем в переполненной больнице. Сиди дома, пей чай, если очень высокая температура, с парацетамолом. Сократи контакты по максимуму, ни в коем случае не встречайся с пожилыми родителями. Если начнешь задыхаться - вызывай скорую.
    Undying нравится это.
  23. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.055
    Симпатии:
    6.492
    Репутация:
    115
    Оффлайн
    Сегодня Швеция пересекла психологическую отметку 500. Франция уже далеко позади, но и Италия не близко. Но неотвратимо приближается! Хоть и Швеция замедлилась, и Италия замедляется не так быстро, как я думал.
    В тот день, когда вы писали этот пост, отставала на 20,2%, сегодня на 12,3%
    Тогда разница была 112 пунктов, сегодня - 71.
    Тогда Швеции "не хватало", чтоб догнать Италию, 1129 смертей, сегодня - 709.
    Я уже почти не сомневаюсь, что рано или поздно догонит. Срок не буду называть, ибо это не моё. :)
    Gridnev нравится это.
  24. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    745
    Симпатии:
    837
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    В России начались испытания вакцины от коронавируса.
    https://ria.ru/20200618/1573119618....m=desktop&utm_referrer=https://yandex.ru/news


    МОСКВА, 18 июн — РИА Новости. В Главном военном клиническом госпитале имени Н. Н. Бурденко первым 18 добровольцам ввели вакцину против коронавируса SARS-CoV-2, сообщает Минобороны.
    Таким образом, оборонное ведомство совместно с Национальным исследовательским центром эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи официально приступили к клиническим испытаниям российского препарата для профилактики COVID-19, которые 16 июня одобрило Министерство здравоохранения.

    Уточняется, что девять человек получили один компонент препарата, еще девять — другой. Весь процесс контролировали самые опытные специалисты медучреждения.

    "По результатам опроса и осмотра добровольцев побочных реакций или осложнений не наблюдается, жалоб со стороны участников эксперимента на состояние здоровья нет. После введения вакцины все добровольцы продолжат находиться под непрерывным наблюдением медицинских специалистов. Будут проводиться регулярные скрининги, взятие необходимых проб и анализов", — подчеркнули в Минобороны.

    Через несколько дней, после получения первых данных о безопасности и переносимости вакцины, проведут иммунизацию следующей группы добровольцев. Сейчас они находятся на изоляции под наблюдением медиков.


    Директор Центра Гамалеи Александр Гинцбург ранее рассказал, что сотрудники НИИ, которые и разрабатывали вакцину, а также он сам уже сделали себе прививку: после этого у всех обнаружили защитные антитела. По информации Минздрава, первые образцы препарата могут быть доступны в августе или сентябре этого года.
  25. By_Chess Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    745
    Симпатии:
    837
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Глава РФПИ испытал на себе вакцину от коронавируса.
    https://news.rambler.ru/community/4...romo&utm_medium=news&utm_content=news&updated

    Глава РФПИ испытал на себе вакцину от коронавируса.
    «Я сам выступил одним из добровольцев», — сказал Кирилл Дмитриев в интервью РБК.
    Он отметил, что после испытания у него «всё нормально». Отвечая на вопрос о планируемых объёмах производства вакцины и рынке сбыта Дмитриев сообщил, что у России есть перспектива выпустить одну из первых в мире вакцин.
    В России в этом году ожидается появление вакцин трёх учреждений — Центра им. Н. Ф. Гамалеи, Научного центра вирусологии и биотехнологии «Вектор» и Института вакцин и сывороток ФМБА.
  26. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.827
    Симпатии:
    13.976
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    [​IMG]

    :clap:
    Master-d нравится это.
  27. Dvigun Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.06.2018
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    158
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    У нас бы просто кафешку закрыли.
  28. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.829
    Симпатии:
    5.898
    Репутация:
    351
    Оффлайн
    Так...

    L_2.png
    Master-d нравится это.
  29. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.829
    Симпатии:
    5.898
    Репутация:
    351
    Оффлайн
  30. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    11.829
    Симпатии:
    5.898
    Репутация:
    351
    Оффлайн
    Так и здесь только много букоф...

    .
  31. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    549
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Я мою голову куриным яйцом уже больше десяти лет. Пока мыл шампунем вечно была перхоть, какие-то коросты на коже. А теперь на голове гладкая кожа, никакой перхоти, густые волосы, ни намеков на седину.

    Тело мою просто водой без мыла. Смысл в том, что жировой слой выполняет защитную функцию. Когда моешься мылом, то организм пытается жировой слой сохранить и создает более толстый и плотный слой жира. А когда мылом практически не моешься, то и жировой слой незаметный и легко очищается обычной водой.
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.216
    Симпатии:
    15.913
    Репутация:
    503
    Онлайн
    ... и никогда не пользуюсь туалетной бумагой. Дело в том, что любая бумага, даже самая мягкая, оставляет потертости, микротрещины, через которые в организм проникают бактерии. А так, когда подсохнет, само отвалится...
    :D
    Master-d нравится это.
  33. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    549
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Страдающие от болезней люди делятся на два типа. Первые хотят быть здоровыми, но не знают как. Вторые даже не хотят. К сожалению в сегодняшнем обществе людей второго типа большинство. И вы наглядный пример этому.
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.216
    Симпатии:
    15.913
    Репутация:
    503
    Онлайн
    Отказываться в 21 веке от гигиенических средств - это лютое средневековье...
    А призывать к этому окружающих - варварство!
  35. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    549
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Гигиенические средства это инструмент, а не какой-то фетиш, который нужно всюду применять, потому что его изобрели. Чтобы меньше контактировать с бактериями и вирусами, да руки желательно мыть с мылом. Мыть тело с мылом нет никакого смысла. А мыть голову шампунем просто сильно вредно. Перхоть, облысение, седина неизбежные следствия применения.

Поделиться этой страницей