О медицине. Как сохранить здоровье?

Discussion in 'Университет' started by Crest, 5 Feb 2015.

  1. Undying Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    31.08.2016
    Message Count:
    1.316
    Likes Received:
    566
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Если мозг не включать, то любое средство является опасным. Можно например упаковку таблеток сожрать. Эффект будет куда убойнее, чем от народных средств.

    Кстати, керосином раньше ангину прекрасно лечили. Но метод непрост в применении и сейчас не найдешь чистый керосин, он с ядовитыми присадками обычно идет. Лучше конечно более безопасные народные методы использовать, тем более что эффективных методов лечения ангины полно.
  2. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.267
    Likes Received:
    19.506
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Врач-рентгенолог, разогревая курицу в микроволновке, по привычке сказал: "Не дышите"
  3. Master-d кмс

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Member Since:
    05.06.2019
    Message Count:
    13.267
    Likes Received:
    19.506
    Репутация:
    1.180
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Автомеханик в гараже копается в моторе, меняя клапана, и видит идущего мимо кардиохирурга.
    - Эй, доктор, почему так - я меняю клапана в моторе, и после этого мотор фырчит, как новенький. Ты тоже меняешь клапана в моторе.
    Почему за ту же самую работу ты берешь столько бабок?
    - А ты попробуй это сделать на работающем двигателе.
  4. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Впервые в жизни сделал прививку от гриппа. Время тревожное, вот я и созрел для такого решения.
    Посмотрим на результат...
    А вот Каспаров ещё в конце прошлого тысячелетия всегда осенью прививался. Чтобы он поехал в какой-нибудь Вейк без вакцинации? Ни в коем случае!
    Я в турнирах уже не играю, быть крепким огурчиком не обязательно. Но есть надежда добраться до Екатеринбурга - прокомментировать бои претендентов.
    P.S. Если от самой прививки не помру, то и всей семье сделаем. На всякий случай.

    [​IMG]
    BlackDiamond, Жак and Master-d like this.
  5. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Так и здесь...

    L_5.png
  6. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я не говорил об отношении госпитализаций, я говорил об отношении процентов госпитализаций ( Hospitalizations_1/ Cases_1) / ( Hospitalizations_2/ Cases_2). А отношение госпитализаций Hospitalizations_1/Hospitalizations_2 как раз показывает существенный пик в июне связанный с распространением ковида среди молодежи.
    longinean likes this.
  7. longinean Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    12.04.2015
    Message Count:
    2.802
    Likes Received:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    А, ну ок. Тогда, видимо, правда сейчас больше молодежи заражается. Хотя 55-60 - тоже не особо старые и, можно сказать, не группа риска
  8. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну да, (56-60) - это такая группа, которая ничем не примечательна. Вроде и риск ковида достаточно маленький, но и рисковать, как молодые, тоже особенно не станут, и тестировать дополнительно это группу особых причин нет.

    Можно сравнить (66-70) с (26-30). Здесь несколько другая картина. (66-70) это уже группа риска. Если посмотреть на отношение госпитализаций, то тут некий уровень с конца марта до июня, потом пик в июне из-за большего распространения ковида среди молодых, потом возвращается на тот же уровень. То есть примерно как и с предыдущей группой (56-60). Однако, если посмотреть на отношение процентов госпитализаций, то с конца марта до середины июня примерно одинаковый уровень, затем с середины июня до начала августа резкое падение значительно ниже этого уровня. А затем выходит на уровень примерно посередине между вторым уровнем и первым.

    Это обозначает, что вначале эту группу (66-70) тестировали непропорционально много по сравнению со случаями тяжелого протекания болезни. Ну, как-никак считается группой риска и туда шли усилия по тестированию. Однако, когда в начале июня в больницы начали усиленно прибывать молодые, к середине июня сообразили и начали тестировать непропорционально много молодых. Определили бары как места заражения, закрыли их, и после этого примерно через месяц тестирование в разных возрастных группах стало пропорционально количеству тяжелых больных.
    longinean likes this.
  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  10. Локомотив Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.03.2012
    Message Count:
    4.948
    Likes Received:
    3.696
    Репутация:
    120
    Оффлайн
  11. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Tak..

    L_1.png
    Pied_Piper likes this.
  12. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.01.2015
    Message Count:
    10.742
    Likes Received:
    16.037
    Репутация:
    1.957
    Location:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Открытое письмо врачей и медицинских работников всем бельгийским властям и всем бельгийским СМИ

    В нём много суровых утверждений.
    Например,
    "Если мы сравним волны заражения в странах со строгой политикой изоляции со странами, которые не вводили локдауны (Швеция, Исландия…), мы увидим аналогичные кривые. Таким образом, нет никакой связи между введенной изоляцией и течением инфекции. Локдауны не привели к снижению уровня смертности."
    Короче говоря, карантин - мера бесполезная и даже вредная.

    P.S. Но есть одно небольшое уточнение. Эта статья - фейк!
    Не медики её сваяли... А я, наивный, распространяю. :p
    Master-d, Jadn and wentille like this.
  14. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Текст письма очень странный. Я его днем видел и удивился очень содержимому. Но почему фейк?
    Вот оригинал на бельгийском сайте
    https://docs4opendebate.be/en/open-letter/
    Master-d likes this.
  15. Shore Заблокирован

    • Заблокирован
    Member Since:
    28.09.2020
    Message Count:
    24
    Likes Received:
    29
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  16. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    [​IMG]

    Интересно выяснить, а есть ли среди больных короновирусом курильщики? У нас в городе Сидоренко, знаю, что переболел (я говорил о нем, это один из корифеев наших шахмат). Так вот: он не курит. У нас среди шахматистов почти все бросили курить. А я слышал, что курильщики-то как раз короной и не болеют.
    Undying and Aprilia like this.
  17. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    По разным исследованиям, вероятность у курильщиков заразиться меньше. Но если заболели, то болеют тяжело. Эффект курения иногда очень большой. В одном из исследований, достаточно широком, когда исключили курильщиков из числа всех госпитализированых, то даже процент женщин оказался выше чем мужчин, так как мужчины больше курят.

    В Ленинск-Кузнецком, возможно, никакой разницы. У всех жителей, наверно, в легких есть защитный слой угольной пыли.
  18. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  19. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.241
    Likes Received:
    21.127
    Репутация:
    626
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что касается бесполезности масок.
    Медики утверждают иное:

    [​IMG]
  20. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Для вдыхаемого - маска не поможет защититься от вируса, так как: а) вирус очень мал и способен проникнуть через одноразовую маску на "ура". Вот тут наглядное изображение размеров вирусов и сравнение их с ячейками масок https://www.yaplakal.com/forum2/topic2093340.html ; б) человек при вдохе захватывает воздух через боковые естественные отверстия, неизбежные при такого рода масках.

    Но маска снижает степень распространения заразы, так как вирус воздушно-капельным путем распространяется. Чихнувший человек оставляет мокроту на маске и тут в силу вступают уже поверхностное натяжение, которое не дает каплям распространиться дальше, и другие факторы.

    Опять же не все так просто. Есть инструкции, по которым маску надо менять не реже 2 раз в час, утилизировать ее по правилам, как отходы соответствующего класса. Причем, исключительно вместе с резиновыми перчатками.

    Невыполнение этих требований сводит защитную роль средств индивидуальной защиты к нулю. Чуть не забыл - маску важно еще правильно носить, а не стягивать ее с носа, прикрывая только рот. Но для очкариков это очень сложное требование.
  21. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Эти все правила писались для стационаров. Там да, надо и менять, и утилизировать, и перчатки носить. А на улице я пользы от перчаток вообще не вижу. Для чего они? Вирус через кожу не проникнет, а придя домой все равно надо мыть руки. Если только психологическая защита от того, чтобы трогать лицо. Но, имхо вреда от них больше.
    Насчет двух часов. Что за это время произойдет? Как-то изменится внутренняя структура маски? Так у большинства простых масок и нет никакой особой внутренней структуры, это чисто механическая защита окружающих от твоего "выхлопа". И утилизировать зачем, да еще по особым правилам? Что на этой маске может быть, чего нету на твоей одежде? Ну, в крайнем случае можно иметь комплект "недельку", т.е. 7 масок и пользоваться ими по одной в день. За это время большинство вирусов сдохнет.
  22. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Пыль на ней соберется, в т.ч. собственные вирусы, которые в теплой и влажной среде будут усиленно размножаться. Конечно же, не стоит верить в конспирологические теории, что про необходимость частой смены масок пишут... владельцы завода в Москве по производству масок.
  23. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    02.03.2011
    Message Count:
    3.011
    Likes Received:
    3.688
    Репутация:
    132
    Location:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Вирусы размножаются исключительно и только внутри живой клетки. Вне клетки хозяина это блок молекул, промежуточная форма между живой и неживой материей.
    4547 likes this.
  24. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Априлия имел в виду бактерии, которые живут в организме человека и которые человек выдыхает. На маске они размножаются и человек их вдыхает обратно в огромном количестве.
    Aprilia likes this.
  26. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Понятно, что бактерии везде присутствуют, но почему именно на маске они начнут сильно размножаться? Там что, какая-то особо благоприятная среда? Почему не на одежде? Или не на телефоне, который мы тоже подносим к лицу, а еще трогаем руками постоянно и кладем в карман. И на котором судя по некоторым научным исследованиям бактерий больше чем "под ободком унитаза". Но почему-то никто не предлагает каждый 2 часа утилизировать смартфон.
    Жак likes this.
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Странно, я думал, что это известно уже любому, кто проблемой интересовался, как таблица умножения. Оказывается, еще есть неграмотные люди. Да, особо благоприятная среда. Тепло и влажность - идеальная среда для размножения бактерий.
  28. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Я не говорю, что одну маску надо год носить. Стала грязной - постирать. Если после этого появились дырки - выкинуть. Да, просто выкинуть, а не утилизировать, ничего страшного на ней нет. Не надо распространять правила написанные для инфекционных больниц на обычную жизнь.
  29. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    При чем тут правила для инфекционных больниц? Это общие правила: носить маску не более двух часов. Потом менять. Но и прикиньте, сколько должно быть масок на каждого человека каждый день! Где их брать? За свой счет покупать? А у кого-то денег на хлеб не хватает, не то, что на маски. Да и по требованиям всем этим людей должны обеспечивать СИЗ сами власти, а не люди сами покупать. Но всем пофиг, людей штрафуют и не обслуживают в магазинах, что прямо нарушает законодательство РФ.
    Undying and Aprilia like this.
  30. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Нет, это именно правила придуманные для больниц. Раньше никто не предполагал ношение масок на улице или в магазинах.

    У вас там в Кемерово средняя зарплата 45 тыщ. Вам на маски не хватает?

    По каким требованиям?

    Если вы голый в магазин придете, вас тоже не обслужат. Никаких законов это не нарушает, есть общественный порядок, который надо соблюдать.
  31. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Слюна на маске вполне себе достаточная среда для роста вирусов. Пусть и не слишком долгая, если нет подпитки от человека.
  32. nn Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2007
    Message Count:
    1.459
    Likes Received:
    3.109
    Репутация:
    124
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не смотрел особо, просто попалось, что он не то говорит —

    Через глаза может. Есть работы, где считают, что заражение происходит из-за того, что вирус со слезами попадает в носослезный канал. Но эпидемиологический опасности не представляет, не очень часто происходит. А вот врачам в ковидных отделениях вероятно через глаза заразиться, если респираторный путь уже исключен.
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну, так вы сами признали, что не было раньше такого дебилизма - требовать здоровым людям носить маски. И что, если сейчас такие требования появились, то гигиенические правила отменяются? Если в больницах носят по два часа, то обычному гражданину уже не обязательно?
    Ну, во-первых, у меня сроду не было таких зарплат по 45 тыщ. Во-вторых, не надо про среднюю температуру по больнице, когда у одного +40, а другой уже остывает.
    В-третьих, что скажете про пенсионеров, инвалидов и людей, живущих на минималку?
    А в-четвертых, СИЗами должны власти снабжать, а не люди сами покупать.
    По указам губернаторов и рекомендациям Роспотребнадзора.
    Отсутствие маски на лице не нарушает общественного порядка. Роспотребнадзор признал, что это не требование, а рекомендация и не влечет за собой никаких санкций.
  34. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Правила должны устанавливаться в зависимости от внешних условий, а условия в больнице и в магазине совсем разные. В больнице куча разнородной заразы в воздухе + люди с ослабленным иммунитетом. В магазине в основном все здоровые, а если кто-то больной, и не знает пока об этом, то вот от его дыхания окружающих и защитит надетая на него маска.

    Все претензии к Росстату. И к Путину.

    Маску можно сделать из любой тряпочки. И каждый день стирать.

    Я не видел таких указов. Если вы видели, покажите, и лучше даже не мне, а в магазине.

    Опять же, я встречал, что это именно требование. И вполне разумное (про маски в помещении, но не на улице. И не про перчатки).
  35. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Зато штрафуют безотносительно где вы находитесь - хоть в больнице, хоть в магазине. А по законам РФ никто не имеет права заставлять вас ходить в маске и вас штрафовать. Более того: хождение в маске, это признак участия в банде и таких надо закрывать по полной программе. Не верите?



    Да, в магазине все здоровые. Тогда какого члена нас, здоровых, заставляют надевать маски?

    А у меня претензии к Соросу, Баруху, Ротшильду и Рокфеллеру.

    Трусы тоже можно каждый день стирать. А можно покупать "недельку". Только, какое это имеет отношение к масочному режиму?

    А у вас зрение плохое, поэтому и не видите.

    Ваше разумное требование Роспотребнадзор прямо опроверг. Роспотребнадзор прямо признал, что его требования не являются требованиями, а всего лишь рекомендациями. Вот вам в цинцел:

    Письмо Роспотребнадзора.jpg
    Undying likes this.

Share This Page