Кубок Мира 2015. Баку. 10 сентября - 4 октября

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 6 Aug 2015.

?

Кто выиграет Кубок Мира 2015?

  1. Топалов

    2 vote(s)
    3,5%
  2. Накамура

    11 vote(s)
    19,3%
  3. Каруана

    2 vote(s)
    3,5%
  4. Крамник

    9 vote(s)
    15,8%
  5. Гири

    2 vote(s)
    3,5%
  6. Со

    1 vote(s)
    1,8%
  7. Грищук

    0 vote(s)
    0,0%
  8. Аронян

    3 vote(s)
    5,3%
  9. Карякин

    9 vote(s)
    15,8%
  10. Кто-то из китайских товарищей

    8 vote(s)
    14,0%
  11. Другой шахматист

    7 vote(s)
    12,3%
  12. Фанечка, однозначно!

    3 vote(s)
    5,3%
  1. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    если будут переименовывать, то этот отрезок можно будет вспоминать, как Кубок Русского Мира :kubok:
  2. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    А, так вот почему в полуфинальном тай-брейке у нас так плохо показывали доску. А я не сначала опять смотрел и никак не мог понять, в чем дело, ведь до этого все было хорошо, все прекрасно транслировалось. А как все просто объясняется. Нет, реально надо просто организаторам вмешиваться, потому что такие меркантильные решения выводят из себя до невозможности. Помню, как-то давно, можно даже сказать, на заре этих шахматных трансляций, дай Бог памяти, на женском кубке мира операторов к столикам не пускали судьи. А сами они обступили стол толпой в пять или шесть человек и пялились на доску!!! Т.е. чемпионат у нас для судей был... Значит, оператор с камерой будет мешать игрокам, а куча тучных мужчин, склонившихся над теми же игроками, совсем не мешают, правда?
    И вообще, что еще за архаические мнения, что камеры мешают игрокам? Мы живем все-таки в век телевидения, я думаю, сами шахматисты хотят популяризации своей игры, а телевидение сейчас решает все в спорте. Абсолютно все. Думаю, они, по меньшей мере, не против.

    В общем, надо решать все организаторам. Сама ФИДЕ наверное не скоро расшевелится, поэтому главные люди на турнирах должны одергивать судей, которые порой просто поражают своей бестолковщиной.
    дикий муцио likes this.
  3. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    на самом деле даже если есть камеры, еще куча спорных моментов остается. Скажем мы имеем 2 блица коих нельзя проигнорировать - Ян-Нака и Карлсен-Грищук. Как их одновременно показывать? Это большое умение.
    На данный момент это умение утыкается в то что показывают сначала дебют одной партии, потом переходят на другую, показывают до конца и.. если первая еще не закончилась то показывают и ее финиш.
    Ну куда это годится? С другой стороны прыгать с одной на другую столь быстро что позицию не охватить и не понять, тоже плохо. Надо уметь показывать именно важные моменты каждой партии. А это значит что? Оператор должен быть шахматистом и на лету понимать какую партию показывать? Или кто-то должен за кулисами следить за ходами и давать указания оператору?
    Куча вопросов.
  4. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Оператор должен делать свое дело, т.е. выдавать качественную картинку, а для этого надо находиться на хорошем ракурсе, и чтобы ему не мешали всякие зловредные судьи, а вот режиссер должен уже эту картинку пускать в эфир. Есть много способов, можно вообще сделать двойной показ, т.е., проще говоря, разделить экран на две части, на одной - одна партия, на второй - другая.
  5. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    ок, пока это все тоже отсутствует. меня очень бесили доигрывания где-то в 1-2 турах когда была масса интересных партий а показывали 1-2 каких-то, причем подолгу, когда соперники думали и пр.
    это извините бесит ничуть не меньше судейских спин.
  6. Sashko Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    07.07.2011
    Message Count:
    2.795
    Likes Received:
    4.836
    Репутация:
    326
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Судью на мыло!
  7. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Почему "чудят" судьи, в принципе понятно - они боятся. Если будет налажена непрерывная съёмка и трансляция каждой партии, то судей вообще можно НЕ допускать к доске без требования игроков. Возник спорный момент - подходит судья (или несколько судей - для консенсуса), выслушивают суть вопроса или претензии, затем ПРОСМАТРИВАЮТ запись необходимого момента - и выносят вердикт. В остальное время господа арбитры могут вообще не маячить в игровом зале, лишаясь возможности мешать зрителям и демонстрировать своё самодурство. Просто, удобно и хорошо.
  8. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.11.2008
    Message Count:
    1.797
    Likes Received:
    1.509
    Репутация:
    131
    Location:
    Минск
    Оффлайн
    По-моему, он не прав. И это мягко говоря. Так и хочется сказать что глупость сморозил. Но глупость "по-Фрейду". Или специально подменил понятия, что тоже не исключаю. Готовность к смерти и готовность к самопожертвованию - это, согласитесь, понятия очень разные. Они только по финалу совпадают, а по начальным условиям и мотивам - принципиально разные. Готовность к смерти - это что-то общее и не определённое. Можно напиться и замёрзнуть в подворотне, это тоже подходит под это определение. Если взять положительное (и действительно редкое!) качество народа и слегка подать по-другому, сместить акценты, то получается что это уже недостаток которым можно лишний раз ущепнуть Россию. Т.е. это не потому что они хорошо играют в шахматы, а потому что немного чокнутые. Он никак не может преодолеть свой комплекс пребежчика, который всё время пытается оправдать что правильно он эмигрировал из СССР - как же можно жить в такой стране, у нас же тут все готовы помирать, вот такая не европейская черта есть у русских. Это первое. А второе - вот если бы играл солдат, который недавно с войны вернулся и каждый день смотрел смерти в лицо, а потом сел играть в шахматы, то да, эти переживания как буря в стакане. Он себя проверял каждый день - готов он отдать свою жизнь или нет. О какой готовности к смерти можно говорить в мирное время, когда никто не знает себя потому что никогда не был в такой ситуации... Шахматы и смерть - это что-то соединяемое искусственно. Вот автоспорт и смерть - здесь понятно, и в наше время гибнут пилоты... Только если бы Сосонко в таком стиле начал комментировать автогонки его бы быстро оттуда попёрли.
    Наши выигрывают потому что наша школа лучшая и потому что нас много в шахматах. Не один пройдет так второй, третий и т.д. Вот и всё. Но Сосонко не может с этим смириться. Никак. Ну не могут быть россияне лучшие в чём-то... Этого пережить он не сможет ни при каких обстоятельствах - это из той же оперы когда Ахеджакова что-то говорила в стиле "простите нас кто-нибудь за что-нибудь".
  9. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.11.2009
    Message Count:
    1.288
    Likes Received:
    1.211
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    По-моему - в точку :roll:.
    Любитель_ likes this.
  10. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Так неправильно, здесь просматривается влияние от высшая сила к усреднение зависимости:
    Крамник получить подарок от Брузон и в следующий цикл улетать...
    Накамура не совсем хорошо поступить с Непомнящий и в следующий цикл улетать...
    Карякин пересидеть / перестучать от Ельянов и теперь в следующий цикл ...
    А вот давай будем посмотреть как ета закон работает или нет

    .
  11. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    09.06.2015
    Message Count:
    2.316
    Likes Received:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    Не.С Карякиндым не проканает.
  12. Max-ML Максим

    • Новичок
    Member Since:
    12.05.2010
    Message Count:
    49
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Скажите, пожалуйста, как задать вопрос уважаемому С. Шипову через твиттер во время трансляции?
  13. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Пардон, а что плохого в том, что Карякин все время продолжал бороться? Он какие-то правила нарушал? Ну тогда можно дойти и до такого, что, мол, игрок А поймал на домашнюю заготовку игрока Б, сыграл все записанные дома ходы, не сделав ни одного своего хода, т.е. фактически считерил, а значит он не праффф... Смешно.
    EvgeniyZh likes this.
  14. IVE Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    05.04.2013
    Message Count:
    13
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ой ну какую же чушь несёт Шипов. Не вошёл в эфир, устал. Уже откровенно говоря, задолбала его манера возвеличивать сидение задницы за доской, "пашут по 6 часов", пашут Сергей на заводе, а тут люди играют. Просто играют, не надо из шахматистов делать шахтёров. Смешно уже.
  15. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    все, забил на твиттер. Потратил еще полчаса на то чтобы понять почему он у меня заблокирован, так и не разобрался - все же сайты подобно этому интуитивно-разработанные - больше туда ни ногой.

    Сергей, если нужна какая-то тема в эфире для беседы, вот мой вопросик: в свете вышесказанного про прошлые поколения, в чем тогда величие Морфи, кроме исторического, если все его комбинации сейчас сделал бы любой мастер, встреться они на доске?
  16. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    vamm, спрашивайте в чате, если что. Буду дублировать в твиттер.
  17. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, хорошо, завтра "обсудю" и Морфи... Времени у меня сейчас будет - вагон!

    Что касается Твиттера, то я сам не умею им пользоваться. Это для продвинутых людей. :)
  18. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    По следам давнишних обсуждений на форуме, тот же вопрос про Чигорина :)
  19. Forks Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    30.06.2007
    Message Count:
    242
    Likes Received:
    105
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Честно - не понимаю такого вопроса :) мы же не задаём вопросы типа :
    - В чем величие Пифагора, если сейчас уже в начальной школе все знают про квадрат гипотенузы и сумму квадратов катетов?

    - В чем величие Ганнибала, если сейчас любой лётчик ВВС может одной бомбой за секунду убить больше народа, чем Ганнибал перебил римских легионеров при Каннах?

    - В чем величие Брокгауза и Эфрона, если сейчас в Википедии много больше статей, чем было в изданной ими энциклопедии?

    - В чем величие Манделы и Мартина Лютера Кинга, если сейчас негр с гораздо меньшими интеллектуальными способностями является целым президентом США?

    - В чем величие Пири и Амундсена, когда на полюсах планеты уже побывали тысячи народа да и вообще за умеренные деньги туда любой инвалид или ребёнок может на ледоколе на экскурсию сплавать или на самолёте слетать?
  20. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Так уже началось....

    .
  21. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    не понял пафоса. конечно не задаем. хотя Пифагор сделал вещи даже куда более великие чем теорему катетов. Ответ - они были первыми, т.е. исторический контекст. Плюс это двинуло науку, хотя в случае с Пифагором его догадка про форму Земли не сильно что-то двинуло, так как никто вообще не понял о чем он.
    И тем не менее в вопросе я это уже как бы отодвинул в сторону, так как рассуждать об историчности это не то что меня интересует.
    А вот как воспринимать комбинационный гений Морфи если по существу это задания для тактики которые решают совсем не гениальные люди теперь? Вы суть вопроса улавливаете?
    Интересно вот зафигачил бы он такую комбу с жертвой на ф7 которую недавно учудил Вей И где-то там в чемп Китая? Ведь это куда круче чем вечнозеленые, при всем уважении?
  22. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Насколько я понимаю, гроссмейстеры (взять хотя бы Фишера) считают Морфи позиционным гением. Находят новизну не в сложности его комбинаций, а в стратегии игры в открытых позициях, которая давала ему возможность этих комбинаций.
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как хорошо, что все ответы на все вопросы мне подсказывают заранее... :D
  24. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    09.06.2015
    Message Count:
    2.316
    Likes Received:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
    IVE, играть в шахматы( особливо на элитном уровне)-занятие тяжелое,так же как и футбол и хоккей.И давайте,уважать других.
  25. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    надеюсь что Вы не ограничитесь таким ответом)
    он слишком прост.
    на самом деле используя сейчас клише типа "атака в духе Морфи" люди имеют в виду что? то что во времена Морфи многие противники не умели толком защищаться, и шли тупо по прямой линии атаки, забирая все жертвы и открывая короля, и в итоге получали мат, видимо весьма удивленные? т.е. морфиобразные атаки сейчас возможны только против игроков уровнем много слабее?
    —- добавлено: 2 Oct 2015 —-
    мысль понимаю, но не доводилось слышать ее именно применительно Морфи.
  26. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.280
    Likes Received:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    А вы почитайте про Морфи не только в сборниках комбинаций, но и в серьезных монографиях. Классных атакеров хватало и до него (тот же Андерсен ничуть не хуже жег напалмом), но именно позиционно Морфи был выше современников на Горыныча-калеку две головы.
    Любитель_ likes this.
  27. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Вроде бы у Каспарова встречалось, или еще где-то — Морфи открыл важность темпа. Все базовые принципы, вроде, не ходи одной фигурой два раза. Это и позволяло ему постоянно оказываться в положениях где можно провести красивую атаку(поскольку играли только открытые дебюты).
  28. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
  29. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.491
    Likes Received:
    3.118
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Дарю термин: карякири
    vasa, Комсюк and Кенгуру like this.
  30. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.09.2012
    Message Count:
    4.079
    Likes Received:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Да, рассыпался Карякин, сливает все на ровном месте. Свиделру даже делать ничего не надо, просто брать что дают.) Почти двумя ногами уже в выигрше Петр, он конечно все равно молодец. А Сергею взять себя в руки и успокоится, что ту еще пожелаешь.
    —- добавлено: 2 Oct 2015, опубликовано: 2 Oct 2015 —-
    Хотя может сейчас и проще будет, терять то уже все равно нечего. Расслабится, успокоится.))
  31. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.01.2011
    Message Count:
    1.169
    Likes Received:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    А для меня как-то ход 37.Rb5 не удивителен особо. По-любительски так и хочется напать на связанную ладью своей ладьёй. Но через 36.Re3 нельзя, там 36. ... Bc5 будет, поэтому идём "в обход": 36.Rb2 с темпом, а потом 37.Rb5 с заходом на f5 )) 37. ... Kh8 - коварно, конечно. Я этот ход бы не увидел (ну может, только если подумать полчаса), а Свидлер его сразу исполнил.
  32. vamm Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.11.2012
    Message Count:
    648
    Likes Received:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    ни хрена себе.. я уже после какогото 30 хода ушел, пошел заниматься своими делами, ясно было что ничья.
    да.. сильно. все же еще раз вспомню Эльянова, ну жаль что не прошел в финал, все таки была бы битва поадекватней, и хочется все-таки новых звезд на олимпе..
    а Сергей выложился уже, такие волки были по дороге - Андрейкин, Мамедьяров еще до Паши (не в пример турнирной дороге Гири, вяло сдавшего матч Пете)

    —- добавлено: 2 Oct 2015 —-
    ход королем из серии не берущихся вообще в ходы кандидаты. типичный блок мозга, даже супергроссам простительно
    —- добавлено: 2 Oct 2015 —-
    Сергею надо запретить играть ладьей на линию б. Точка.
  33. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    09.06.2015
    Message Count:
    2.316
    Likes Received:
    1.187
    Репутация:
    199
    Оффлайн
  34. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.11.2009
    Message Count:
    12.808
    Likes Received:
    7.002
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Так что я говорить об закон компенсации из прошлый соперник в будущее...
    Работает!!!!!

    .
  35. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.542
    Likes Received:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Пётр ("Другой шахматист" по опросу) велик!

Share This Page