Видеоролики.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем orion, 25 окт 2015.

?

Сколько Вы готовы заплатить за видеоролики (за весь турнир)?

  1. Меньше 100 рублей.

    14,3%
  2. От 100 до 200 рублей.

    21,4%
  3. От 200 до 300 рублей.

    14,3%
  4. От 300 до 500 рублей.

    28,6%
  5. От 500 до 1000 рублей.

    0 голосов
    0,0%
  6. Больше 1000 рублей.

    7,1%
  7. Ничего никому платить не собираюсь. Наоборот, это мне должны приплачивать за то.

    14,3%
  1. TopicStarter Overlay

    orion Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2012
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Чуть более чем через месяц начнется London Chess Classic. Считаю, что это удачный повод возродить традицию видеороликов. Если вдруг кто-то не знает, что это такое, то вот, пожалуйста:
    http://crestbook.com/video
    Наслаждайтесь!

    Собственно, всё, что требуется от нас, простых шахматных любителей, - это собрать сумму 170 000 рублей. Именно столько просил Сергей Юрьевич в личной переписке. Деньги только на первый взгляд большие. На самом деле, если, к примеру, наберется 1000 желающих, то на каждого придется всего 170 рублей - это просто смешные деньги, мне кажется.

    Понятно, что на форуме может просто и не быть столько народу. Тогда нужно будет проводить рекламную акцию и искать желающих ещё где-то. Собственно, эту тему я и создаю, чтобы прикинуть обстановку и оценить, насколько это вообще реальная затея. Прошу всех участвовать в голосовании и высказывать любые свои пожелания и предложения.
  2. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    3.069
    Симпатии:
    1.101
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Освещение собственного турнира должны оплачивать организаторы и спонсоры самого турнира. Новую тему открывать для этого странно, ведь есть темы технология онлайна, смотрим youtube, grand chess tour.
    Какой-то никому неизвестный orion просит денег для администратора и владельца этого сайта денег на видеоролики на youtube, которые вообще-то всегда бесплатны. Будто Сергей Юрьевич сам не может высказать то что ему надо. Ситуация выглядит странной. В таких случаях говорят - не лезь вперед Батьки в пекло.

    Вспомнился эпизод из сериала "Во все тяжкие". Там шестерка своего босса (наркоторговца Туко) стал без разрешения босса тявкать на партнеров Босса. Так босс был крайне возмущен ("Я что сам за себя мазу тянуть не могу?") и шестерке прям на месте так ушатал, что тот двинул ноги.
  3. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    1.017
    Симпатии:
    69
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Согласен что работа Сергея Юрьевича должна оплачиваться!
    1) Насчет одного турнира не знаю, а за год можно какую-то плату вносить.
    2) Можно ли в евро указать?!
    3) Почему бы каждому не выслать письмо с 5-10 вопросами и тем самым узнать о чем думают рядовые пользователи?! Или опрос на самом сайте сделать
  4. TopicStarter Overlay

    orion Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2012
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А когда Вас посетила сия светлая мысль, что организаторы и спонсоры турнира Вам что-то должны? Давайте Вы скажете лично про себя: Вам интересны эти видеоролики или нет. Если интересны, то это именно Вы должны думать, как сделать так, чтобы они были. Если неинтересны, то проходите мимо, не засоряйте тему.


    Так это он уже и высказал мне в личной переписке. И я с его разрешения озвучиваю это на форуме. Почему это Вас так задевает???


    Информация из первых рук: минимум 300 долларов за один видеоролик. А дальше уж сами считайте, сколько это будет за турнир, за год и в какой валюте. Но мне кажется, надо сначала попробовать хотя бы один турнир подобным образом организовать, прежде чем на целый год замахиваться. Поэтому я и взял ближайший супертурнир в Лондоне. Получилось 170 тысяч рублей.


    А на форуме чем плохо? Вот казалось бы, я создал отдельную тему. Пусть тут все и выскажутся, что они думают по этому поводу.
  5. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    1.017
    Симпатии:
    69
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Пока я вижу что только три участника обсуждают!
    Информация из первых рук: минимум 300 долларов за один видеоролик.
    А есть ли статистика по скачиванию роликов?! Мне кажется что должна быть.
    Поделите на количество скачиваний и добавтье 20% к стоимости, (20%- те кто не захочет оплачивать)
  6. TopicStarter Overlay

    orion Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2012
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Есть статистика просмотров на ютьюб. Там несколько тысяч набирается. Статистика скачиваний по идее должна быть у администраторов сайта. У меня её нет.


    А почему 20%? Мне кажется, Вы слишком оптимистичны. Вот Сергей Юрьевич вообще считает, что он настолько всех приучил к халяве, что никто ничего платить не будет. Собственно для этого я и создал тему, чтобы понять общее настроение у людей.
  7. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    1.017
    Симпатии:
    69
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну сколько-то они могут заплатить! Пусть это будет как пожертвование.
    Даже если 75% дадут по 100руб, а остальные 200 и больше. Разве маленькая будет сумма?!
    —- добавлено: 25 окт 2015, опубликовано: 25 окт 2015 —-
    Сергей Юрьевич офрмляйте на главной странице просьбу, а там будет видно.
  8. Biber Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.04.2013
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    79
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    В последнее время Crest частенько смешивает политику в онлайн комментирование, что очень огорчает меня. Кажется он ведет идеологическую войну, что не есть хорошо. Поэтому в последнее время предпочитаю англоязычный стрим.
  9. TopicStarter Overlay

    orion Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2012
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да, разумеется я тоже так считаю. Только может так оказаться, что эти 75% не захотят давать даже 100 рублей. Меня вот, например, смущает, что до сих пор проголосовало только 5 человек. Где остальные? Вряд ли они видят этой темы, она находится в самом видном месте форума. Значит причина в чем-то другом...
  10. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ваш опрос составлен некорректно. Я уверен, что подавляющее большинство платить за ролики не готово. Всегда они были бесплатны, да и на иноязычных сайтах за обзоры турниров деньги не требуют, так что с чего бы? Но при этом вовсе не считает, что за просмотр им должны ещё и приплачивать. Вот и не могут найти подходящего для себя пункта.
  11. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.215
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    так нет пункта "не готов платить, потому что видеоролики не смотрю."
    или, скажем, "пункта, готов пожертвовать некоторую сумму без привязки к видеороликам". и тд

    upd. вижу, с подобным ответом меня уже опередили)
  12. TopicStarter Overlay

    orion Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2012
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну, нет проблем. Я обращаюсь к тем, кто их смотрел и хочет смотреть дальше.

    Они были бесплатны, потому что Сергей Юрьевич работал за бесплатно. На иноязычных сайтах та же ситуация? Не думаю. Наверняка у них есть спонсор, который оплачивает работу комментатора. У нас такого спонсора пока что нет.


    Надо же иметь хоть немного чувства юмора. :)
  13. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.215
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    а зачем тогда вопрос "где остальные?"
    к кому обратились - те и откликнулись....
  14. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Безусловно. Ну так это и есть более перспективный путь - найти спонсора. Насколько это реально - не знаю, но, уверен, что реальнее чем собирать деньги "с миру по нитке". На онлайны же спонсор есть, во всяком случае некоторых турниров?
    Тут в этом юморе скользит некое презрение к тем кто не готов платить...
    Michael-13 нравится это.
  15. TopicStarter Overlay

    orion Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2012
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Хорошо, у Вас есть предложения как его искать? Что мы ему можем предложить? Мне кажется, тот факт, что спонсора до сих пор нет уже о многом говорит.

    Я так понимаю, что этот спонсор - государство РФ в различных его проявлениях. Если честно, я бы не стал на него всерьез рассчитывать. Особенно в стратегическом плане. Тем более, сейчас кризис: всякие такие увеселительные программы будут скорее сворачиваться, чем расширяться.

    Ну, что поделать... Я действительно не очень высокого мнения о взрослых людях, которые жадничают 100 рублей на видеоролики, которые сами же хотят смотреть...
  16. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    1.017
    Симпатии:
    69
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вам что полтора евро жалко?!
  17. Zern Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.03.2011
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Халява является необычайно прилипчивой вещью. Более того, смотрящий/пользующийся чем-то нахаляву более склонен к нытью и претензиям, чем заплативший. Так мир устроен, увы.
  18. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    992
    Симпатии:
    724
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    У нас все по-любви. Не хочет больше Крест ролики делать, значит все, любовь ушла, а про кто там что и чего жадничает, лучше вспомните, когда у вас жена денег на что-нибудь попросит.
    clear0004 нравится это.
  19. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    Кикстартер эт хорошо, только б еще систему оплаты без заморочек. Всякие киви, веб-мани - не то, вот если б как на сотовый закидывать.
  20. Bulldozer Влад

    • Участник
    Рег.:
    27.12.2012
    Сообщения:
    1.077
    Симпатии:
    756
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Какой же наивный народ. На этом форуме вы найдёте не 1000, а 10 человек, готовых заплатить. И, конечно, они сразу исчезнут, когда окажется, что платить придётся не 170 руб, а 17000. Попытка монетизации может быть успешной, только если это делать "сверху", с соответствующей рекламой. Но для этого надо сайт сначала сделать без всякой гарантии, что он пригодится.
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.424
    Симпатии:
    14.878
    Репутация:
    528
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я скептически оценивал раньше и оцениваю сейчас эту давнюю идею платной подписки. Народ привык всё потреблять бесплатно. Отказаться от такой привычки мало кто сможет.
    Активисты, готовые платить за шахматный продукт (будь он хоть трижды хорош и уникален) всегда останутся в вопиющем меньшинстве.
    Именно это я доказывал уважаемому Ориону в личной переписке. Он предложил обсудить это в открытой теме. Я не стал возражать.
    Почему бы и нет...

    Лично я примерно лет 5-6 работал на весь мир бесплатно. Теперь, увы, не могу себе это позволить. Многое изменилось. И по здоровью, и по личной жизни.
    Комсюк, Zern и stirlitz нравится это.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.424
    Симпатии:
    14.878
    Репутация:
    528
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Именно так. В принципе, шахматный мир уже полтора века живет именно на спонсорстве и меценатстве.
    Ни о какой самоокупаемости и речи нет.
    Слишком уж специфичен наш вид спорта.

    К сожалению, и шахматные сайты, и видеотрансляции пока не способны окупать себя. Конечно, многие скажут, что мы, мол, пока не умеем этого делать - то есть, оно может быть возможно...
    Но по моим ощущениям до этого пока далеко. Спонсоры рулят.
  23. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.04.2008
    Сообщения:
    1.017
    Симпатии:
    69
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Речь идет о пожертвовании!
  24. TopicStarter Overlay

    orion Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2012
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Что ж, мне остается только развести руками...
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.846
    Симпатии:
    10.124
    Репутация:
    650
    Оффлайн
    C.Ю. старых роликов сделал уже довольно много, можно сказать это большой онлайн видеоучебник. Так зачем платить за новые? Если интересует теоретический обзор, то теория дебютная в шахматах давно развита, и все принципиальные линии давно проработаны, полно книг и баз всевозможных, так что с этой точки зрения ролики большой пользы не принесут (тем более С.Ю. не будет в этих роликах раскрывать свои наработки и секреты) .
    Если вы хотите повысить понимание шахматное, то еще раз повторюсь старых роликов уже довольно много + видео с онлайн комментариями, + текстовые комментарии, сидите, смотрите, наслаждайтесь. Материала столько, что на годы вперед хватит.
    Вот я смотрю кино и футбол бесплатно в интеренете и я не собираюсь платить и дальше, это моя принципиальная позиция, пока моя ЗП не будет как в США 360тыс рублей в месяц. А до этих пор пусть олигархи за все платят, у них денег много. Не дают людям денег, так пусть дают тогда натурой, бесплатными онлайн трансляциями.
    вот Песков же вроде курирует шахматы при президенте, мог бы договориться с кем-то, чтобы С.Ю. отстегнули чутка за онлайны, с них не убудет, тем более, шахматы -это святое, эта игра больше чем игра, это целый пласт кутьтуры.
    Оптик и Aprilia нравится это.
  26. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.908
    Репутация:
    1.409
    Оффлайн
    Если будет ЗП у меня 360 тысяч... При этом, цены останутся прежними, возможно, буду платить за ролики. Или там за определенный канал, где СЮ или другие комментаторы будут сеять доброе, разумное, вечное.
    А пока что даже в самых страшных фантазиях я не вижу своей готовности заплатить за это.
    Если все комментарии платными сделают - буду на бомбе смотреть с анализом Комодо. А если и там закроют (что маловероятно - шахматы тогда вымрут в наш быстроразвивающийся век) - то невелика потеря. В оффлайне гляну результат партий и сами партии. Через день-два они все равно появятся в интернете. Ну, или в журнале "64", который также можно найти в интернете.
    Camon14 нравится это.
  27. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.846
    Симпатии:
    10.124
    Репутация:
    650
    Оффлайн
    убило просто :lol: сразу видно профессионала своего дела.
    З.Ы.
    на бомбе все еще Стокфиш анализы показывает, ибо Комодо платный движок, а Стокфиш бесплатный.
    А вообще вы хороший апокалипсис обрисовали по Свешникову. Если за все нужно платить, за просмотр партий, за движок, за комментирование, то шахматы конечно просто помрут.
    Трясти бабло с народа можно постепенно, пропорционально доходам. Например сейчас, если закрутят гайки в сфере авторского права, то я не готов тратить на шахматы больше 200р-250 в месяц, так как шахматы мне не приносят дохода и отдачи, то есть, эта сумма не за онлайн просмотры, а за шахматы в целом: книги, журналы, видео и т.п.
    больше 250р можно платить уже только, если ты профессионально чем-то занимаешься.
    человек же не одними шахматами живет, есть еще футбол, кино, бокс и т.п. и если за все платить деньги, то большая сумма получится.
    вот наверняка же С.Ю. сам не за все платит, что смотрит и скачивает, только не признается, потому что это противозаконно как бЭ. :crest:
  28. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.688
    Симпатии:
    14.908
    Репутация:
    1.409
    Оффлайн
    Скандалы! Интриги! Расследования!
    Международный гроссмейстер Сергей Юрьевич Шипов нарушил законодательство об авторском праве, скачав с торрента книгу "Ёж. Хищники на шахматной доске". Правообладатель и автор книги - С.Ю. Шипов - уже обратился в суд с целью взыскать с незадачливого гроссмейстера все убытки.
  29. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.846
    Симпатии:
    10.124
    Репутация:
    650
    Оффлайн
  30. Шахматный блоггер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    158
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    /www.youtube.com/user/Crestbook просто сделать платным и все. Да и на бесплатном на рекламе адсенс можно заработать.
  31. TopicStarter Overlay

    orion Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.09.2012
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Понимаете какое дело... Вы опять путаете причину и следствие. Пока не Вы управляете своей жизнью, а какие-то олигархи и бесплатные трансляции в интернете, то и не видать Вам никогда зарплаты в 360 тысяч. Это же просто смешно: взрослый человек полностью делегирует право решать, что он будет, а что не будет смотреть кому-то другому.
  32. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.846
    Симпатии:
    10.124
    Репутация:
    650
    Оффлайн
    orion, а вы можете на яхте Абрамовича покататься ? Нет! Так почему вы делегируете право кататься вам на яхте или нет какому-то олигарху? Ответ на ваш месидж простой, нужно жить по средствам. Я считаю, что если ЗП 20-30 тыс рублей, то тратить на ролики шахматные 200-300р это уже роскошь. Меру роскоши каждый определяет сам для себя, кто-то ипотеку выплачивает, а кто-то на машину копит, а для кого-то и при ЗП 10тыс потратить на ролики 200р норма.
  33. Zern Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.03.2011
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Т.к. сам занимаюсь инвестициями, то, прочитав этот тред, могу с уверенностью сказать, что шахматы в РФ могут быть интересны исключительно меценатам. Ни о каком спонсорстве даже и речи быть не может, если потенциальные потребители всерьез обсуждают потратить им в месяц сумму, равную стоимости чашки кофе, или нет на любимую игру. С точки зрения бизнеса, более сложную и капризную аудиторию чем у шахмат еще поискать. Продажа семечек на улице более здоровая идея, чем продажа шахматного контента в отечественном интернете. Очень интересно, чем закончится chess24.com - смогут монетизировать стабильно или нет. На первый взгляд, все сделано очень здраво, может рынок шахмат в мировом масштабе все же существует.
  34. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.846
    Симпатии:
    10.124
    Репутация:
    650
    Оффлайн
    Чем партия прокомментированная на ютубе отличается от партии прокомментированной в книге или на сайте в интернете в текстовом режиме? Да почти ничем, только деньги тратить не нужно ни копейки!) нужно признать, что сейчас деньги большинство шахматистов готовы тратить на хорошие книги по теории дебютов. Вот Яр Саныч делает ролики чудесные по разным дебютам, но он цену ломит 5000р
  35. Zern Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.03.2011
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И еще - когда взрослые люди обсуждают 200 руб. всерьез, это просто невероятно. Сейчас на 200 руб. в супермаркете не хватит на 2 кг гречки! Ролики -
    это было круто для тех из нас, у кого есть время на неделе сыграть пару-тройку партиек в интернете да обзор посмотреть. К сожалению, возможность смотреть пятичасовые трансляции обратно коррелирует с возможностью заниматься делом. Жаль, что роликов нет и не будет, но c'est la vie.
    —- добавлено: 2 ноя 2015 —-
    Она отличается временем и форматом. Первое - партия, сыгранная неделю назад не будет в книге еще год как минимум. Второе - ролик удобнее смотреть тем, кто не занимался шахматами достаточно серьезно и кому нужна доска перед глазами. Третье - для вышеобозначенной аудитории ролик проще в восприятии, т.е. на минуту потраченного времени больше выхлоп по полезности. Все, что бесплатно, обычно требует много времени. У времени есть своя стоимость, и, пока человек не вышел на пенсию, стоит об этом помнить.

Поделиться этой страницей