Спроси Шипова. Гроссмейстер отвечает на ваши вопросы

Тема в разделе "Сергей Шипов отвечает на вопросы", создана пользователем дикий муцио, 14 янв 2016.

  1. TopicStarter Overlay

    дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.072
    Симпатии:
    10.113
    Репутация:
    704
    Оффлайн
    Здесь задаем вопросы гроссмейстеру на животрепещущие шахматные темы. Не упустите свой шанс узнать что-то новое о шахматах и шахматистах!
    Что можно:
    1. Тема "Спроси Шипова" предназначена исключительно для вопросов гроссмейстеру и его ответов на них.
    2. В некоторых случаях допускается также публикация информации (фактов), которых комментатор касается в процессе прямого эфира. Например, комментатор обсуждает какой-то вопрос и говорит "-Тут я не владею информацией, знатоки мне подскажут". Тогда Вы можете дать подсказку или ответ (только факты!)
    Чего нельзя:
    1. Однако мы настоятельно просим Вас воздерживаться от обсуждений в этой теме. Перейдите в личную переписку, чат или найдите на форуме соответствующую тему (например, все, что касается Матча мы обсуждаем вот тут) и выскажите там свое мнение, дайте экспертную оценку.
    Для обсуждения ответов Сергея Шипова в этой теме у нас есть специально предназначенное место.
    2. Не нужно также приводить тут оценки компьютерных программ или, заглянув в них, спрашивать "А что будет на 25. e5??!!". Все, кто хочет вместо гроссмейстерского комментария изучать партию с движком - умеют это делать :)
    3. Если на ваш вопрос не ответили - значит он не очень интересен для зрителей. Попробуйте придумать новый, более интересный вопрос, вместо того, чтобы повторять одно и то же несколько раз.
    4. Не нужно задавать в этой теме технические вопросы по работе форума. Для этого есть специальная тема.
    5. Мы прекрасно понимаем, что Вам хочется поблагодарить гроссмейстера за его ответы. Но, пожалуйста, не нужно выражать благодарность и писать "Спасибо!", "Большое спасибо!", "Спасибо огромное!", создавая лишние сообщения в теме. Нажмите кнопку "мне нравится" внизу справа от сообщения (она появится у вас после 10 постов на форуме), за которое вы хотите выразить благодарность.
    Еще раз очень просим вас проявлять уважение и только задавать вопросы!
    Почему так?
    1. Во-первых все читатели хотели бы видеть здесь именно ответы Сергея Шипова, а не мнения других уважаемых участников или их чат между собой.
    2. Во-вторых Сергей Шипов хотел бы ответить на вопросы всех и каждого из вас. Чем больше гроссмейстер времени будет будет тратить на посторонние сообщения, тем меньше его останется останется для того, чтобы отвечать Вам.
    А я хочу!
    Многим из Вас это кажется несправедливым. Народ хочет общаться, обсуждать, высказывать свое мнение!
    Теперь такая возможность у вас появилась. Отныне вот здесь вы можете проявить себя, дать ответы лучше Сергея Шипова, помочь новичкам и докопаться до истины в любом из заданных вопросов. Дерзайте и желаем удачи!
    Ечетырник, Crest, Химичка и 7 другим нравится это.
  2. Sanya Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.08.2020
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В "Старкрафты" и "Варкрафты" никогда не играли? Просто это тоже стратегические видеоигры. Так что мало ли.
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Когда играешь в турнирах по системе Арена, быстрая сдача имеет смысл - так удастся сыграть побольше партий.
    В обычной швейцарке лучше сопротивляться до конца.
    А в целом, это вопрос личного комфорта и отношения к делу.
    Пономарев сопротивлялся до мата даже в серьезных партиях.
    Свидлер зачастую сдавался еще в игровых позициях, дабы сохранить карму.
    А большинство игроков сопротивляются лишь до того момента, пока видят какие-то шансы.
    Bishop нравится это.
  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет. Не освоил.
  5. волшебникк Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.07.2018
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    -3
    Оффлайн
    СЮ, как то читал, что некоторые эзотерики умудрялись играть в шахматы через спиритический сеанс с покойниками. верите ли в это?
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, меня подобные истории не интересуют.
    Пустое...
  7. Sanya Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.08.2020
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Можете назвать вашу любимую шахматную партию? Здесь могут быть два "варианта" - из всех вами сыгранных (по крайней мере, официально) и/или из всех вами когда-либо виденных.
  8. волшебникк Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.07.2018
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    -3
    Оффлайн
    СЮ, можно просьба. сыграйте хоть одну партию в шахматы крамника. без рокировки
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Из моих: партия с Карлсеном 2006-го года.
    Из чужих: партия Спасский - Бронштейн, 1960-й год. Там, где в королевском гамбите Борис Васильевич на ход чёрных e3-e2 выдал головокружительный ответ Ne4-d6!!
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не хочу.
    Это всё равно, что осознанно отрезать себе ногу - и потом гоняться наперегонки.
  11. xeaex Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.09.2016
    Сообщения:
    23
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    СЮ Вы из 2020г перемещаетесь в 1927 и играете с Алехиным матч из 10 партий с контролем 25+10. Каков будет счет?
  12. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.468
    Симпатии:
    4.689
    Репутация:
    355
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, мужское и женское первенство России имеют разный призовой фонд. Не считаете ли Вы это несправедливым или ошибочным?
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если меня транспортируют именно из 2020-го года, то я однозначно проиграю этот матч. Слишком уж медленный контроль. Слишком много надо считать. Никакое преимущество в дебюте меня не спасёт - супротив такого монстра.
    Если же меня выхватят из конца 90-х, то, думаю, смог бы победить. Но в серьёзной, упорной борьбе.
    Ну, а если играем в блиц, то можно и меня нынешнего отправить. :)
    Pied_Piper и vasa нравится это.
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Понятие "справедливость" в этом вопросе неуместно.
    Мужское первенство интереснее, чем женский - и спонсорам, и зрителям. Отсюда и дисбаланс.
    Неизбежный.
  15. oleg-33 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.03.2016
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич , как Вы считаете из 100 партий Карлсен выиграет хоть одну у сильнейшей программы? Как бы Вы расставили коэффициенты? Я считаю : да - 1,7 , нет -2,3
  16. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.468
    Симпатии:
    4.689
    Репутация:
    355
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Первенство, в котором не могут принять участие женщины, не должно отличаться по вознаграждению от того, в котором не могут принимать участие мужчины. Иначе это - мужской шовинизм.
    Первенство, в котором могут принимать участие и мужчины и женщины может иметь такой вознаграждение, но оно не должно называться мужским.
    Или Вы не согласны с таким соображением?
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет. Не выиграет.
    Никакие коэффициенты тут уже не нужны.
    Вероятность обыграть сильнейшую программу (скажем, Стокфиш-12 на сильном железе) строго равна нулю.
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разумеется, не согласен.
    Экстремизм в стиле западных политиков с их убогой "политкорректностью" в данном вопросе не имеет ни малейшего смысла.
    Так можно лишь гарантированно убить женские шахматы, ведь никто из спонсоров не возьмётся при столь жёстких условиях проводить женские чемпионаты.
    А я считаю, что женские шахматы надо не убивать, а развивать. Бережно и осторожно!
    Goranflo нравится это.
  19. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.468
    Симпатии:
    4.689
    Репутация:
    355
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Т.е., если появится женщина, которая будет играть сильнее мужчин, у неё не будет возможности получить подобающий её уровню игры гонорар только из-за анатомических особенностей? Ни в первенстве России, ни в первенстве мира? Почему один турнир не назвать "Первенство России", а другой "Первенство России среди женщин"? Да и как можно убить женские шахматы, если будут отдельные женские турниры, как это есть сейчас? И как можно развивать женские шахматы, не допуская женщин к самым сильным по составу турнирам? Да и какой, уважаемый Сергей Юрьевич, экстремизм в стили западных политиков с их убогой политкорректностью Вы усмотрели? Вы же предпочитаете грамотно говорить по-русски. Если в турнире потенциально могут участвовать женщины, называть такой турнир мужским просто безграмотно. Или в России никогда не будет шахматистки с уровнем игры, сопоставимым с уровнем, хотя бы второго по рейтингу десятка российских шахматистов-мужчин?
  20. волшебникк Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.07.2018
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    -3
    Оффлайн
    Сегодня показали анонс программы про Таля по моему на канале звезда. или пятому спб. там СЮ будет говорить про Таля. программа будет в среду ппримерно в 19-00. это правда?
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Странная каша...
    Двадцать лет на высшем уровне играла Юдит Полгар (она не играла сильнее мужчин, но была одной из сильнейших в мире) и получала те же самые призы, что и её конкуренты. Никакой дискриминации по гендерному вопросу не было - и быть не может. Обыгрывай конкурентов в мужских турнирах - и получай призы.
    То же самое делала Хоу Ифань относительно недавно.
    Ввиду вероятного, пусть и единичного, участия женщин в мужской компании организаторы называют такие турниры не мужскими, а open. Но по сути и по факту они именно мужские.
    А вот в чисто и строго женских турнирах, куда мужчин не пускают, и призы меньше, и престиж не тот. И вряд ли это изменится.
    P.S. Думаю, что феномен Юдит Полгар останется единственным на века. Женщины сильно отстают. И вряд ли кто-то повторит подвиг Юдит.
    А про подвиг Хармен и говорить нечего.

    Это маловероятно.
    nh2008 нравится это.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не знаю. Я не слежу за телепрограммами даже со своим участием. Некогда.
    Но я давал интервью про Таля месяц назад одной журналистке. Возможно, это оно.
    nh2008 нравится это.
  23. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.468
    Симпатии:
    4.689
    Репутация:
    355
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, а могли бы Вы сравнить комбинационные таланты Таля и Алехина? В чём схожесть, в чём "изюминка" каждого из них.
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Алехин старался досчитать комбинацию до конца, до возврата материала или до мата. Ему нужна была ясность.
    А Таль охотно жертвовал материал с неясными последствиями. Подчас интуитивно. Его вела любовь к иррациональным позициям. И вера в то, что он в них разберётся, а соперники - нет.
    Этих игроков разделяют десятилетия, так что Таль в целом, конечно, же сильнее своего великого предшественника.
    nh2008 нравится это.
  25. волшебникк Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.07.2018
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    -3
    Оффлайн
    СЮ, скажите, когда Альфа зерро самообучалась, то какими алгоритмами пользовалась? понятие Централизации или шахматной блокады программа увидела? то есть то, что люди вывели сами путем многовековых наблюдений программа увидела? значит ли это то, что человечество выбрало правильное направление в развитии дебютной базы?
  26. chessviever Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.06.2020
    Сообщения:
    210
    Симпатии:
    23
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    СЮ, заметил что часто гроссмейстеры играют в атаке Тромповского не 2... Ке4, а 2... e6? с чем это может быть связано?
    2. Есть ли какие-то книги прочтя которые, можно стать из кмс мастером Фиде?
    3. Какой движок больше подходит для анализа позиции? Дело в том что сф 12 часто рисует огромные оценки в то время как человеку очень сложно их реализовать?
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    У нас есть тема AlphaZero. Нейронная сеть играет в шахматы, в которой специалисты всё подробно расписали.
    А я в этом вопросе ни разу не спец.
    nh2008 нравится это.
  28. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Дело вкуса. Видимо, многим нравится получать двух слонов после 3.e4 h6 и т.д.

    Нет, таких книг нет. Как нет и таких таблеток. :)
    Для прогресса надо много работать, но никакое конкретное действие не даёт гарантии.
    И, кстати, не пойму, зачем надо из кандидата в мастера становиться мастером ФИДЕ? На мой взгляд, кандидат - настоящий, отечественный, крепкий - гораздо круче. :)

    Стокфиш. И только Стокфиш! Он однозначно лучший.
    Ну, а то, что человеку подчас трудно реализовать большой (по компьютеру) перевес - это нормально и неизбежно. От движков этот фактор не зависит. Проблема в нас.
    nh2008 нравится это.
  29. волшебникк Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.07.2018
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    -3
    Оффлайн
    СЮ, альфазерро будет когда то в свободном доступе?
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разумеется, нет.
    Не стоит и надеяться.
  31. Sanya Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.08.2020
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А, например, нынешнего 12-го Стокфиша эта Альфа разделала бы (если бы оба движка играли на соответствующем сильном железе), на ваш взгляд? Хотя бы предположительно? Не так важно - в матче или в конкретной партии.
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если верить всему тому, что написали и показали создатели Альфы - то да.
    Но вера тает...
    P.S. К сожалению, действительное равное железа для соперников создать не удастся. У этих соперников разные принципы работы, разные "железные" платформы и т.д.
  33. волшебникк Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.07.2018
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    -3
    Оффлайн
    почему программу АЗерро не хотят предоставить в свободном доступе? почему почти все гениальные открытия почти сразу же стали в свободном доступе (антибиотики, интернет, наркоз) а какая то программа с которой никто коммерчесой выгоды не получит никогда за семью печатями?
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Альфа не работает на обычных персональных компьютерах. Установить её (его) себе домой, как я понимаю, нельзя.
    Это нейронная сеть, работающая на суперкомпьютерах Гугла. И давать к ней, к ним доступ всем и каждому - невозможно дорогое занятие.
    За подробностями обращайтесь к компьютерным спецам. Это не моя тема.
    Лично мне Альфа ни к чему.
    Есть постоянно усиливающийся Стокфиш, есть Лила, есть другие инструменты.
    Которых более чем достаточно для работы.
  35. волшебникк Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    26.07.2018
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    -3
    Оффлайн
    СЮ, а почему бы Гуглу не выложить Альфазерро в свободном доступе он лайн на своем железе? пусть все человечество свободно видит торжество инжинерной мысли ?! зачем шкерить достижения вод коврик?
  36. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.451
    Симпатии:
    16.279
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Простите, я не совсем понимаю, почему все эти N вопросов Вы адресуете мне?
    Я не имею ни малейшего отношения к разработчикам этой нейронной сети, не знаком с руководством Гугла и т.д.
    Спрашивайте их.
    Sanya нравится это.

Поделиться этой страницей