Народное вече

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Комсюк, 21 янв 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона.
    А вообще-то я всех таких красивых нах отсылаю.
    Не обижайтесь.
  2. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    727
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Владрусс на этой фотке больше на небезызвестного генерала Власова похож.
  3. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    в плену...
    —- добавлено: 1 мар 2018 —-
    у сионистов
    Semion13 нравится это.
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.938
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Хотел написать "на дядю Путина", только Путин вроде моложе :D
  5. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    у времени ...

    Не спи, не спи, художник,
    Не предавайся сну.
    Ты — вечности заложник
    У времени в плену.
  6. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Уж с кем только меня не сравнивали. Даже с Ботвинником. Теперь еще и с Власовым тоже. Заберу в копилку себе.
  7. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Ну а дядя его должен быть постарше, как раз.
    Химичка, Маминтов, mikola7 и ещё 1-му нравится это.
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.938
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Владрусс моложе Путина
  9. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    душой
    дикий муцио нравится это.
  10. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я вообще детсадник по сравнению с вами.
  11. mikola7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.01.2016
    Сообщения:
    1.471
    Симпатии:
    2.572
    Репутация:
    190
    Оффлайн
  12. Маминтов поэт-песенник. акын

    • Участник
    Рег.:
    16.12.2017
    Сообщения:
    4.910
    Симпатии:
    8.810
    Репутация:
    587
    Оффлайн
    одно не понимаю, Димыч, там не надоело?
  13. mikola7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.01.2016
    Сообщения:
    1.471
    Симпатии:
    2.572
    Репутация:
    190
    Оффлайн
    -Ничего,у них тут в тюрьмах хорошо:книжки читать можно и бананами кормят.(Особенности национальной рыбалки).
  14. Маминтов поэт-песенник. акын

    • Участник
    Рег.:
    16.12.2017
    Сообщения:
    4.910
    Симпатии:
    8.810
    Репутация:
    587
    Оффлайн
    не тут, а там
  15. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Кен Уилбер "Никаких границ"
    Химичка нравится это.
  16. Veter Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.01.2018
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Извините что спрашиваю! Но зачем такой красивой даме такой дурацкий ник и аватар??!!! От Вас же глаз не отвести!! Лучше бы Аврора например!
  17. Veter Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.01.2018
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Марфуша я вчера был нетрезв, простите за "дурацкость" пожалуйста. Вы очень красивы, я просто думаю Вам больше подойдет аватар с вашей собственной фотографией и ник римской Богини утренней зари (лат. Aurora, от лат. aura ). Я не про крейсер. Он назван в ее честь и все.
    Комсюк нравится это.
  18. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    и только мы с Нестором пристаём к Марфуше трезвыми!
  19. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Бывает, что и Марфуша к нам пристает ... с вопросами! Надеюсь, шо трезвая? :)
    Ответ знает только Veter!
    Химичка, Vladik.S и Комсюк нравится это.
  20. Марфуша Верховная ведьма

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2016
    Сообщения:
    1.146
    Симпатии:
    920
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Нестор, конечно же, чтобы приставать к Вам и Комсюку с вопросами, мне нужно для храбрости сначала выпить бутылку виски, не меньше.
    Нестор нравится это.
  21. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    чтобы быть на одной волне, необходим самогон на корочках
    мы независимо (как Каро и Канн) пришли к этому способу просветления
    Нестор и SHEKOTUN нравится это.
  22. Марфуша Верховная ведьма

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2016
    Сообщения:
    1.146
    Симпатии:
    920
    Репутация:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Комсюк, так как ты TS, ставлю тебя в известность: по моей просьбе пост с моим фото и пост Спая с его вариантом авы удалены.
    Комсюк нравится это.
  23. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Присоединяюсь. Хотя и предлагал другой автор. Но сойдет и Аврора. На худой конец - Эос.
    Но мне ближе Алена (старшую дочь Ольгу до сих пор зову Алена).

    Алена - древнерусское, языческое имя. Так звали богиню утреней зари. Алена,
    Означает алая, красивая .
  24. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Свою дочь вы можете называть любым набором имен, хоть Гюльчитай - это не обсуждается. Но привязывать позднее заимствование из тюркского алъ к языческой богине с немыслимым в древнерусском именем Алена не стоит. Даже на этом форуме упоминалось, что слова не могли начинаться с гласных ь, ъ, е, а, примерно как сейчас не начинаются с ы. Исходя из того, что вам трудно разбирать др.-русские тексты и знакомиться со спец. литературой, кратко изложу суть дела.

    Из-за тенденции к возрастающей звучности в праславянском прошла утрата конечных согласных, что привело к возникновению протетических звуков в начале слов для устранения хиата. Для прикрытия *a- во всех диалектах использовался звук [j]; вообще, др.-русские слова могли начинаться только с лабиализованных гласных [о], [у], до X века - также с [ǫ]. Поставить перед ними звук [j] затруднительно из-за необходимости дополнительной артикуляцией по признаку диезности-бемольности (хотя после монофтонгизация дифтонгов это препятствие в отношении [у] было частично преодолено). Для этих гласных или использовался звук [в], или они оставались неприкрытыми.

    Единственное исключение - слова, обычно стоящие в абсолютном начале фразы, они, разумеется, игнорировали утрату конечных согласных. Известны две достаточно ограниченные группы лексем на а:
    • союз а и производные с энклитиками (абы, али, ась, аж, авось);
    • междометия ай/ах и производные (ахать, аховый).
    Итак, история заимствования имени: Ἑλένη (др.-греч.) —> Олена (др.-русский) —> Алёна (СРЯ). В западнославянских и южнославянских использовались протетические прикрытия звука [е]: Helena или Jelena.
    Antuan, Марфуша и Комсюк нравится это.
  25. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Zayats, Очень познавательно, но хотелось бы уточнить:
    1. Почему Вы решили, что старославянское имя Алена произошло от тюркского "аль"?
    2. Если Ваше утверждение верно, то объясните, пожалуйста, происхождение русского (надеюсь) слова "алый".
    3. Тутошний форум - это филфак МГУ?
    4. Я могу ошибаться, но, по моему мнению, глаголица на Руси появилась значительно раньше латиницы. Ваши ссылки на латиницу более чем не уместны: в семье романо-германских языков указанные Вами буквы обозначают в каждом языке свой звук.
    5. Какое ваше дело как я называю свою дочь? Спасибо за разрешение называть ее Гюльчатай.
    Кстати, Вы знаете перевод этого имени на русский язык? Подсказка: Гюляндан - "из цветка" = Дюймовочка, Гюльнара - Цветок граната. Но есть еще и Гулистан - страна цветов. Желательно не путать с кличкой вора в законе Гули - может плачевно закончиться, как это произошло сравнительно недавно с Гией Кутаисским.

    Резюме: Каждому - свое.
    Но, если Вы затеетесь продолжать - флаг Вам в руки. А меня персонально не трогайте, пожалуйста.
  26. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    1. Старославянского имени Алена не существовало.
    2. Русское слово алый происходит от общетюркского al.
    3. Я специально упростил объяснение донельзя.
    4. Латинскими буквами принято записывать праславянские реконструкции - именно, чтобы не путать их со староболгарским или древнерусским, которые передают кириллицей. Глаголица сейчас используется редко.

    На всякий случай повторюсь, Алёна - современное звучание. Аканье появилось не ранее XIV века (первый гласный), переход [е] —> [о] обычно датируют XIII веком, сразу после падения редуцированных (второй гласный). В древнерусском и, еще раньше, в восточных диалектах праславянского можно предположить имя Олена/*Olena.
  27. Veter Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.01.2018
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Марфуша, Вы поразительная! Обычно красавицы всячески демонстрируют свою красоту а Вы прячете ее. Я так понял Вы устали от комплиментов и в реальной жизни.
  28. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.001
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Так сладкоголосая песня. Да в реале вы уже бы заработать минимально приглашение на чашечка... может и кофе.
    Зачем здесь...? Вы где живет... в тот же город...? Или просто тренировка как дамский угодник...

    Ааааа, НОВИЧОК

    .
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.878
    Симпатии:
    30.126
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Привычка - вторая натура!
    Завидуйте молча...
    :D
  30. Veter Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.01.2018
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Vladik.S, так Марфуша Ваша дама? Понял, не дурак больше ни слова.
  31. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.001
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    Так ето самокритично, а в самом деле как...? — "ответ знает только Ветер"

    .
  32. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    20.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Нестор, Это Вы писали?
    "По потопе трое сыновей Ноя разделили землю – Сим, Xaм, Иaфeт. И достался восток Симу: Персия, Бактрия, даже и до Индии в долготу, а в ширину до Ринокорура, то есть от востока и до юга, и Сирия, и Мидия до реки Евфрат, Вавилон, Кордуна, ассирияне, Месопотамия, Аравия Старейшая, Елимаис, Инди, Аравия Сильная, Колия, Коммагена, вся Финикия".
    Какое Вы имели право в XII веке писать Ассирия, Аравия? Вас что, авторитета Zayats мало?
    Ну-ка переписывайте в соответствии с его положениями.
  33. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    PoloudinVA, да, текст мой, признаю, только это перевод с моего древнерусского на современный русский.

    Однако, суть-то ведь не в этом, а в том, что Марфуша уже давно не школьница, а взрослая замужняя женщина, у которой у самой есть дочь школьница. И поэтому, на мой вгляд, выглядят несколько странными (это мягко говоря) ваши с Ветром рекомендации: какой ник и аватар ей следовало бы здесь завести.
    Химичка и Марфуша нравится это.
  34. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Похоже, старославянская богиня Алена запрещает читать оригиналы. Наверное, что-то недоброе заподозрила. Поможем ей разобраться, посмотрим старейший из известных списков "Повести временных лет" - Лаврентьевскую летопись. Гласные, стоящие после других гласных, снабжены диакритикой - точкой сверху. Напр., в слове своеи так помечены последние две буквы. Согласно распространенному мнению, это указывает, что надо читать не [своэи], а [своjеjи] —> [своjеj] (на всякий случай - буквы ѥ и й в тексте не употреблялись). В начале слова: Ефратъ и Еюпетъ идут с диакритикой, а Ефивопья (3 раза) - без. Можно предположить, что последнее слово по каким-то причинам читалось без йотирования; про протетический [в] перед лабиальными я уже писал.

    Теперь изучим интересующие нас слова, они на первой странице, строки 9-10: асурѧне, аравиꙗ. И чудо, переписчик внял авторитету и над первыми буквами поставил жирные точки. Есть еще топоним с диакритикой - Троада (в конце страницы). Опять же, можно осторожно предположить, что на тот момент (XIV век) читалось [троjада]. Заметим, что праславянское *aviti и его формы уже пишутся строго ꙗвити, ꙗвъ и т.д. Почти все слова на а - упомянутые мной а, аще, акы. Помимо этого:
    1. иноязычные имена/топонимы (Аврамъ, Адамъ и т.п.);
    2. очевидные заимствования из греческого-латыни (ангелъ, апостолъ, августъ, априль);
    3. староболгарские: мест. азъ (непоследовательно, иногда язъ) и нар. абье.
    Марфуша нравится это.
  35. Чайник Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    02.02.2010
    Сообщения:
    91
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Какой-то бред.
    Насколько я в курсе, Повесть написана на старославянском языке. Повесть переводил какой-то академик, кажется - Лихачев.
    И кто-то смеет утверждать, что читал первоисточник! Ну-ну!

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.