Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Challenger Spy, 31 мар 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 голосов
    50,3%
  2. Карякин в основное время

    32 голосов
    20,9%
  3. Карлсен на тай-брейке

    21 голосов
    13,7%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 голосов
    15,0%
  1. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.206
    Симпатии:
    2.801
    Репутация:
    225
    Оффлайн
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
    h2-h4, Michael-13, khybris и 3 другим нравится это.
  2. hatewind Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    15.12.2015
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Тут некоторые персонажи писали, что надо перед матчем ставить на Карякина, что это чуть ли не положительное математическое ожидание - с таким-то коэффициентом на победу Сергея.
    После десятой партии энтузиастов поубавилось.
    А перед тай-брейком, думаю, уже немногие так яростно будут депозитить аванс на счет букмекерской конторы)

    Ну а если по делу - в тай-брейке у Магнуса объективно больше шансов.
    Тем более, Карлсен в недавнем онлайн-чемпионате мира по блицу и быстрым шахматам занял первое место, по пути приложив двух монстров - Грищука и Накамуру. А они сильнее Карякина точно в обеих дисциплинах.
    Так что тренировка у Карлсена удалась вполне.

    Рейтинг ЭЛО тут тоже на стороне норвежца.
    Активного рейтинга по рапиду у Карякина нет в данный момент, а по блицу он на 11-м месте.
    Если даже рапид будет ничейным - в блице Серегу перекатают.
    И дело здесь не в карякинофобии, а в объективной оценке на данный момент по дисциплинам рапида и блица.
  3. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    2.083
    Симпатии:
    2.746
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Тайманов (Царствие ему Небесное) :
    - Шахматисты перестали заниматься исследовательской, аналитической работой. Зачем, ведь это может сделать за тебя компьютер.
    Раньше шахматы были одновременно и наукой, и искусством, и спортом. Сейчас осталась, по сути, лишь спортивная составляющая.
    Любитель_ нравится это.
  4. Mur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2014
    Сообщения:
    353
    Симпатии:
    188
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Это может быть нормальным только в длительном матче. 12 партий слишком короткая дистанция, чтобы эту привилегию оставлять.
  5. Gridnev Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    626
    Симпатии:
    3.520
    Репутация:
    146
    Оффлайн
    Магнус тоже на себя ставит, иначе он бы так легко белый цвет в последней партии не подарил бы. В большинстве партий матча у Карлсена все-таки была некоторая инициатива, и он мастерски умеет подкручивать позицию. Хороший пример - 11-я партия, где в кажущейся простой позиции Магнус ходит 19...d5. И Сергею пришлось задуматься минимум на 20 минут...
  6. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    227
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Муртас Кажгалеев о двенадцатой партии матча в Нью-Йорке: "Это стыд"
    http://www.chess-news.ru/node/22417
    "Впервые в истории шахмат действующий чемпион мира даже не показал видимости игры на победу, - отметил Кажгалеев. - И это СТЫД. Перед сотнями людей, купивших дорогие билеты на финальную партию, перед миллионами фанатов шахмат, с нетерпением ожидавших этой встречи, перед историей Игры и её кодексе чести. Но может быть, новое поколение звёзд забыло эти высокие (высокопарные?) понятия? Вчера выдающийся шахматист современности Магнус Карлсен вошёл в историю по принципу Герострата.

    Иногда мы видим договорные игры в футболе, теннисе, других популярных видах спорта. Но участники создают такой спектакль, что только узкий круг знает или догадывается о грязной подноготной подобных поединков. Для 99% зрителей результат навсегда остаётся секретом. Сергей и Магнус не играли "договорняк" - когда они случаются в шахматах, то выглядят куда красивее. Они были честны, но это тот случай, когда лучше бы соврали. Потому как лицезреть настолько голую правду - нет сил.

    Стратегически, решение Карлсена не лишено смысла – он выиграл два последних чемпионата мира по рапиду. Карякин, правда, тоже был чемпионом мира по быстрым – в 2012 году. Счёт личных рапид-встреч: 4-3 в пользу Магнуса. В среду он будет лёгким фаворитом. Но как отнесётся к его поступку богиня Каисса? Скоро узнаем".

    От себя добавлю, что шахматные любители вряд ли будут в накладе, ведь нас ждет увлекательный тайбрейк.
    Undying и khybris нравится это.
  7. hatewind Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    15.12.2015
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Кстати, интересная выборка из гроссмейстеров с рейтингом Эло 2700 и выше:

    Всего человек - 41.
    Из них:
    1. Россия - 11 человек ( из них 1 человек в первой 3-ке, 2 человека в первой 6-ке) :kubok:
    2. Китай - 5 человек (самое лучшее место - 15-е)
    3. США - 3 человека (2 человека в первой 5-ке, 3 человека в первой 10-ке)
    4. Украина - 3 человека (лучшее место - 16-е)
    5. Индия - 2 человека (1 человек в первой 10-ке)
    6. Азербайджан - 2 человека (лучшее место - 13-е)
    khybris, Sanchessus и zveroboi11nik нравится это.
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.446
    Симпатии:
    10.824
    Репутация:
    683
    Оффлайн
    да, стыдно быть муртазом кажгалеевым.
    Sanchessus и hatewind нравится это.
  9. hatewind Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    15.12.2015
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А кто это?
    Очередной ноунейм с синдромом "низрелищно, атписка!1" ?
    Так сейчас насквозь компьютерная эра - не будем обманываться, мало кто ожидал более 3-х результативных партий.
    вв нравится это.
  10. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    227
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Мда, назвать ноунеймом одного из ведущих гроссмейстеров Казахстана - это диагноз.
    Грубиян и Комсюк нравится это.
  11. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    3.068
    Симпатии:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    khybris и Degtyarchuk нравится это.
  12. Chernyshov_Alexander Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.08.2016
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Так и есть. Коэффициент был явно завышенный.
    Смотрите сами перед матчем коэф. на Карякина, как на будущего чемпиона, был ~4 к 1. На Карлсена ~1.15. Сейчас коэф на Карякина 2.60 к 1, На Карлсена 1.55. Соответственно, поставив перед матчем на Карякина скажем 10 000 рублей, сейчас можно было бы закрыть сделку ставкой на Карслена суммой скажем 26 000 рублей, и уже получить гарантированную прибыль ~4 000 рублей.

    Хорошо смотрелись и X2 (ничья или победа Карякина) за более чем 3 к 1. А так же победа с учетом фор. Т.е. грубо говоря, что Карякин не проиграет досрочно было больше 2 к 1.

    При этом на победу Карлсена в основное время был коэф 1.30 к 1 (10000 рублей ставите, 3000 чистый выигрыш) - ставка не сыграла.
    felagund08, finemen и Комсюк нравится это.
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    26.237
    Симпатии:
    27.549
    Репутация:
    636
    Оффлайн
    Вот только вожаки у нас разные...
    —- добавлено: 29 ноя 2016 —-
    Главная привилегия чемпиона - то что он играет в финале без отбора, а претендент должен на пути к финалу пройти все круги ада...
    Gridnev нравится это.
  14. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А вы у Камона спросите...
    —- добавлено: 29 ноя 2016 —-
    Это был не чемпионат мира.
    Чемпионаты мира по рапиду и блицу будут в декабре, и Карлсен будет к ним готовится сразу после матча с Карякиным...
    —- добавлено: 29 ноя 2016 —-
    В Астане?
    Там Карлсен приложил Карякина вообще 3-0 (рапид+ блиц)
  15. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.470
    Симпатии:
    3.066
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Главный минус шахмат - то, что в них думать надо. Всё, по этому параметру они навсегда проигрывают абсолютно всем видам массовых зрелищ. И ставить задачу продвижения шахмат в массы - заранее проигрышный вариант. Правильная постановка задачи включает в себя воспитание своей аудитории. А это совершенно не то же самое, что снискание популярности у аудитории существующей.
    —- добавлено: 29 ноя 2016 —-
    А какой коэффициент был на ничью в основное время?
    И, самое интересное, много ли людей на это поставили?
    Sanchessus нравится это.
  16. Chernyshov_Alexander Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.08.2016
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Чуть больше 6 к 1.

    Это вам к букмекерам :)
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.446
    Симпатии:
    10.824
    Репутация:
    683
    Оффлайн
    это главный миф))

    можно сделать анимационные шахматы. основной ход показывать как мультик. подходит пешка к коню и голову ему срубает.
    есть шахматы где нужно кидать кости, и они показывают какими фигурами можно ходить. очень зрелищно, там сплошные атаки на короля и шахи. я одно время всех громил в эти шахматы)
    зрелищно, как покер и понятно даже людям которые только знают правила игры.
  18. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    1.169
    Симпатии:
    297
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Рано или поздно придём к шведским шахматам.
  19. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.470
    Симпатии:
    3.066
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Сделать можно всё, что угодно. Главный вопрос - ЗАЧЕМ?
    Вы хотите заманить в шахматы толпы придурков? Что вы с ними будете там делать?
    Надежды на то, что придурки понесут в шахматы свои деньги, нет. Они не такие придурки :)
    Undying, Нестор, Sanchessus и ещё 1-му нравится это.
  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    18.728
    Симпатии:
    22.696
    Репутация:
    1.192
    Нарушения:
    40
    Оффлайн
    а также стенкам, столам и семьям
    Sanchessus и Любитель_ нравится это.
  21. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.446
    Симпатии:
    10.824
    Репутация:
    683
    Оффлайн
    ой как все сложно у вас, то они придурки, то не придурки :D так не бывает, если придурки, значит и на бабки можно развести.
  22. Biber Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.04.2013
    Сообщения:
    264
    Симпатии:
    141
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    У придурков бабки не водятся.
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.446
    Симпатии:
    10.824
    Репутация:
    683
    Оффлайн
    спорно, очень спорно, часто только у них и водятся)) умный не любит рисковать, поэтому без денег, а дуракам везет.
  24. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Расскажите это советским пионерам.
    А Вы хотите быть "умным и элитным, чтоб свысока смотреть на челядь и быдло"?
    ammons нравится это.
  25. Biber Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.04.2013
    Сообщения:
    264
    Симпатии:
    141
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Ну так это у дураков, а я писал про придурков. :)
  26. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.470
    Симпатии:
    3.066
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Современные массы по тяге к знаниям в подмётки не годятся советским пионерам.
  27. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Молодежь не та, пиво не такое вкусное, деревья не такие высокие. То ли дело, были времена.
  28. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    18.728
    Симпатии:
    22.696
    Репутация:
    1.192
    Нарушения:
    40
    Оффлайн
    и даже комсомольцам
  29. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.470
    Симпатии:
    3.066
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Передёргивать не надо. Свысока ни на кого я смотреть не хочу. Я смотрю реалистично - широким массам шахматы как форма умственной активности неинтересны. И никакие заманухи этого факта изменить не смогут. Да, можно подогревать интерес играми на раздевание, скандалами, заоблачным призовым фондом. Но те, кто на всё это клюнет, утратят свой интерес очень быстро.
    Нестор, Sanchessus, Degtyarchuk и ещё 1-му нравится это.
  30. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.446
    Симпатии:
    10.824
    Репутация:
    683
    Оффлайн
    заманивать в классические шахматы, все равно что заманивать прохожих заниматься высшей математикой: алгеброй и геометрией :D поэтому только шахматы на костях http://luckychess.com/ru/lobby
    loveorigami и WinPooh нравится это.
  31. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    ну вот и СЮ пришел к тому же мнению, которое я отстаиваю уже где-то с 5 партии. Только Шипову для этого мнения понадобилась эта ужасная 12 партия, а я считал бы так даже если бы 12 партия была так себе середнячком.
    Необходимо найти формат при котором не будет этого страха что ошибка и уже не отыграться, либо хотя бы победа будет както стоить больше чем на данный момент.
    Кстати Мерензон вынужден был вернуть билеты за 12 партию всем желающим или продлить их на тайбрейк.
  32. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.124
    Симпатии:
    8.174
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Эта привилегия только гарантирует чемпиону участие в финале, не более того, и вовсе не гарантирует хорошей игровой формы, в то время как претендент выходит на матч натренированным.
    —- добавлено: 29 ноя 2016 —-
    Что, в математике уже разыгрывают чемпионат мира? Чего-то я упустил.
  33. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.470
    Симпатии:
    3.066
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Написано после 10-й партии...

  34. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.282
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Какой то взгляд странный или реальность нереальная. Для народа шахматы - это не "форма умственной активности" . Это всего лишь игра и именно как игра шахматы интересуют "простых" людей. Да, из-за шахмат сходили с ума, чье то ЧСВ было задвинуто под плинтус, их считали и считают да пересчитать не могут, поломанные судьбы, несбывшиеся мечты и т.д. и т.п. Но шахматы - это всего лишь игра. Не больше - не меньше.
  35. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    3.068
    Симпатии:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    думаю, речь про школьные математические олимпиады, в которых всегда есть распределение по местам. А среди ученых-математиков есть те, кто выигрывает денежные гранты на свои исследования или получает высокооплачиваемое место проефссора в престижном университете.
    Впрочем, аналогии приводить вообще занятие бредовое - ибо логика по разному работает в разных ситуациях.
    А по сути, все нововведения по способу розыгрыша чемпионата мира лучше обсуждать в другой теме - у нас полно подоходящих тем. Ибо серьезно, уже тяжело найти реально полезную информацию и ссылки в потоке всякого бреда.
  36. hornet Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2016
    Сообщения:
    780
    Симпатии:
    718
    Репутация:
    362
    Оффлайн
    На днях попались на глаза видеокадры, где Каспаров, Сэйраван и ещё какая-то девушка обсуждали Карлсена и Карякина. Каспаров сказал, что гроссмейстеры принадлежат к разным категориям, Карякин - просто хороший гросс, а Карлсен - выдающийся. Всё бы ничего, да после высказанного трое дружно заржали. С Каспаровым то всё понятно, а вот почему Сэйраван и его помощница не повели себя серьёзнее, я не понимаю. Что плохого им сделал Карякин?

Поделиться этой страницей