Летняя Олимпиада Рио-2016

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 18 май 2016.

?

Как выступит Россия в медальном зачете?

  1. Станет сильнейшей командой Олимпиады

    4 голосов
    13,8%
  2. Будет в тройке лучших

    3 голосов
    10,3%
  3. Окажется в районе пятого-шестого места

    13 голосов
    44,8%
  4. С трудом впишется в десятку лучших

    3 голосов
    10,3%
  5. Провалится по полной программе

    6 голосов
    20,7%
  1. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.662
    Симпатии:
    2.833
    Репутация:
    140
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Что, уже и блок-шот нельзя сделать? :p
    Комсюк нравится это.
  2. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    В легкой атлетике-то? Только при метании ядра можно :)
    Комсюк нравится это.
  3. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.706
    Симпатии:
    17.091
    Репутация:
    1.066
    Нарушения:
    54
    Оффлайн
    при метании молота веселей
  4. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.439
    Симпатии:
    2.699
    Репутация:
    167
    Оффлайн
    Стихи в прозе: настроение есть, а логику не отловишь. То денег много, то коррупции много, потому, что денег мало.
    Сергей Иванников нравится это.
  5. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.276
    Симпатии:
    353
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    В боксе смотрел бой ирландца с нашим, 65 кг кажись, очень сильный ирландец был, молодой , быстрый и резкий. Бой был как минимум равный. Все судьи отдали победу нашему. Неожиданно. Я бы назначил еще 3 минуты экстратайма. Очень был активен ирландец
  6. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.147
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Автор знает, о чем пишет, как мало кто. И "логика" (поддержанная фактологией, известной не каждому) очевидна всем, кто знает как делаются дела в России: где не зарабатываемые (от рекламы, телевизионных прав или зрителей), а шальные бюджетные (или поступившие по разнарядке от дружественных государству олигархов) деньги, там и коррупция. В весьма широком смысле слова. Со всеми ее последствиями, которые значительно шире чисто спортивных. Все это не бином Ньютона.
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.176
    Симпатии:
    14.480
    Репутация:
    524
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Думаю, эта статья отражает лишь настроение и настрой автора. Ему ужасТно хочется покритиковать и поныть. Вот он и ноет.
    Это не то, то не так... Когда в спорте нашем, в 90-е, было очень мало денег - он точно так же ныл про их отсутствие. Даже еще сильнее. Сейчас ноет по поводу как будто перебора. Его пассажи про патриотизм - это вообще нечто... Видимо, завидует нашим медалистам. Такие деньги получают. А вот то, сколько лет и сил ради этих медалей приходится положить - причем без малейшей гарантии успеха - это он, естественно, забыл.
    Финальный тезис "Профессиональный спорт терпит сокрушительное поражение в борьбе за свободное время русского человека" - апофеоз глупости и невежества. Именно сейчас в спорт у нас идут гораздо больше деток, чем раньше. И государство активно поддерживает этот процесс.
    Я только что был в образовательном центре "Сириус", работал там шахматным тренером в школе Крамника - и знаю, о чем говорю. А автор, видимо, нет.
    И еще я три дня назад стоял в ближайшем спорткомплексе в очереди за абонементом в бассейн для своего сына. Знаете, сколько я в ней стоял с раннего утра? Более трех часов! В наших спорткомплексах сейчас просто лом натуральный. Все родителей ведут деток в секции!
    Ну, и конечно, в статье есть очевидный политический контекст. С такими околоспортивными статьями обычно выступают наши "либералы", которым по сути всё равно, о чем писать. Каждый раз это лишь повод позубоскалить по поводу наших властей, уклада, менталитета, коррупции и т.д. И. разумеется, всегда есть отсылка к светлым примерам из западной жизни. Мол, у них там здорово, а мы тут во всем не правы. И мол, надо равняться и т.д.
    В общем, ничего нового.
    Goranflo нравится это.
  8. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.439
    Симпатии:
    2.699
    Репутация:
    167
    Оффлайн
    Был такой жанр позднесоветский, "тоска по цивилизованному человечеству", перекочевавший в российский. "Надо бы как "в цивилизованном мире", а у нас, ну, что с нас взять."
    Очень вредная и неконструктивная позиция, поскольку все страны разные, включая "цивилизованные", а кроме них, есть ещё другие страны, у которых тоже не грех учиться. а, главное, уметь играть на своих козырях, на своём опыте и традициях.
    Олимпиец получает 300 тысяч в месяц. Рублей! Т.е. вся олимпийская сборная - примерно 10 миллионов долларов. В год. Ну, если это самые большие государственные расходы, то ... значит, планида у нашего государства такая мусорить такими деньжищами

    Победители пусть гимн слушают. Почему? Потому, что в одном из углов "цивилизованного мира" так принято. Не любят тебя рекламщики - тешься медалькой.
    У них - пусть так. Я, напротив, рад, когда у спортсмена в непопулярном у рекламщиков виде спорта есть материальная награда, хоть какой-то материальный итог карьеры.

    Ну, собственно, Crest ключевые вещи уже сказал.
    Goranflo нравится это.
  9. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.574
    Симпатии:
    16.601
    Репутация:
    511
    Оффлайн
    С учетом того, сколько в России тратится на "спорт № 1" (т.е. на футбол) это не затраты, это слёзы.
  10. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.147
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Замечу только, что оценка "10 миллионов долларов" не соответствует действительности. Даже если считать, что "Олимпиец получает 300 тысяч в месяц" и что их всего 160 человек. В реальности, больше их, и намного, и не только им платят, и не только эту "зарплату", и другие расходы зашкаливают. Ну и в чей-то посторонний карман поток, как водится, идет. Ну а остальное - привычные мантры политического толка. "Ничего нового". Оказывается,коррупции то ли нет, то ли она неважна, То же относится к допингу (то ли его нет, то ли только нас упрекают, а сами такие же - что там еще в арсенале контрпропаганды?) и многому другому. И вообще проблем нет - кроме той, что весь мир только и думает, как навредить России. А если какой писака (пусть даже он - один из самых авторитетных спортивных журналистов России) думает иначе - так это потому, что "завидует". Ну-ну.

    ОК. На политические темы на этой зачищенной площадке я разговоры не веду (она зачищена настолько, что Сергей в тоске по собеседникам и оппонентам переместился в фейсбук. Чего я категорически не одобряю, ибо это неполезно для основной профессиональной деятельности. Но дело, естественно, хозяйское). Поэтому был неправ, в очередной раз не удержавшись. Умолкаю.
    Biber нравится это.
  11. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.439
    Симпатии:
    2.699
    Репутация:
    167
    Оффлайн
    И зря. Если Вы считаете, что статья стоящая, перескажите в одном абзаце.Только не надо ссылок на Толстого :)
    Я, например, не вижу здесь чёткого и конструктивного, пусть сколько угодно жёсткого, взгляда на вещи.
    Я вижу только "всё не так, ребята", без какой-либо заботы о качестве аргументации. Может, где-то и в чём-то он является специалистом,
    разумным человеком с острым взглядом, но по этой статье не скажешь.

    "У британцев больше медалей - они молодцы. У китайцев меньше - они поумнели. А у нас..." ?!
    "Интересы боксера пересеклись с интересами безвестных судей" - это вообще о чём? А когда интересы судей из известных стран с чем-то пересекаются? Звучит в духе ...
    я это называю эффектом акулы: кого кусают акулы - их чуть не поимённо знают (5 человек в год), об укусанных змеями почти не пишут (50 тысяч погибших), а про погибших от укусов малярийных комаров (сотни тысяч) просто не упоминают.

    Видишь коррупционные схемы - опиши, просвети людей. Боишься - не разводи кисель, типа. да и мы и так всё понимаем. На кухне, может, и понимаем, а в публичном месте - хочется фактов, видения, констуктивных предложений. Отменить призовые - это не идея, и не экономия, непонятно что, просто, чтобы что-то сказать против. Такое, во всяком случае, это производит впечатление на меня. Для меня это - "статья-настроение", а содержание как-то не просматривается.

    Вы приносите много интересных материалов, и обычно это хорошая журналистика. Здесь я журналистики не увидел. Не считая чисто литературной способности задать тональность, имхо, как и всё изрекаемое.
    Goranflo и Комсюк нравится это.
  12. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.176
    Симпатии:
    14.480
    Репутация:
    524
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это тоже ценно и неплохо. Каждому - своё.
    Кто-то умеет говорить по сути и по делу. Кто-то создает тональность и ощущения. Многим нравится! :)

    Да нет, Валера по-своему прав. Площадок для общения сейчас много. Трудно везде спорить по-полной программе.
    Однако, Валер, в отличие от тебя я по-прежнему считаю своим главным плацдармом именно форум КС. Здесь я не "умолкаю" и не уклоняюсь ни от каких дискуссий.
    Впрочем, у тебя более широкий охват, тебе сложнее.
  13. Semion13 Ценятся на шахматной доске только хорошие ходы. ©

    • Ветеран
    Рег.:
    16.01.2015
    Сообщения:
    7.237
    Симпатии:
    12.798
    Репутация:
    1.085
    Адрес:
    Belarus, Minsk
    Онлайн
    https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.O-O/s480x480/14034817_1379744638705601_9196447314997951616_n.jpg?oh=e167b475b6531653474fb63c73509e68&oe=58106F49
  14. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.320
    Симпатии:
    940
    Репутация:
    55
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  15. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.490
    Симпатии:
    2.213
    Репутация:
    51
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Странное имя для турка, "Денис Кудла".
  16. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    100% славянская фамилия (в русском языке тоже есть слово "кудла", чаще во множественном числе, "кудлы").

    Родился в Польше. При этом полный тезка теннисиста-украинца из США, который тоже выступал в Рио :)
  17. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    194
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Проблемы в России есть, но это никак не отменяет тот факт, что весь цивилизованный мир в лице Запада только и думает как навредить России. Или санкции введенные Западом по твоему не вредят России? В Германии называют в массмедиен Россию как доингнацион исключительно из желания добра к ней? Без всяких на то доказательств!

    По другому его писанину и не назвать. Лазить по карманнам олимпийцев - что это если не зависть? Олимпийцы продвигают имидж России как цивилизованной страны с высоким уровнем культуры и спорта. В условиях, когда Западом насаждаются клише, что русские тупые варвары/агрессоры и пьянь это очень важная работа.

    Кстати, он там сравнил гонорары за золото наших олимпийцев с британскими, работающими за одну идею. А чего он не сравнил с французскими (почти столько же как в России) или итальянцами (в 3 раза больше чем в России)? Он восхищается, что в Америке спортсмены имеют вес на рынке и зарабатывают бабло рекламой и хотел бы, чтобы так было и в России. А с чего это в России должно быть как в Америке или Англии? Потому, что ему так хочется?
    PoloudinVA нравится это.
  18. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.662
    Симпатии:
    2.833
    Репутация:
    140
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Вы уж там как-то определитесь, вредят санкции или не вредят. А то тут мнения разные - есть даже точка зрения, что они даже полезны.

    А если человек анализирует, скажем, нефтяные рынки, это значит, что он лазает по карманам нефтяников и завидует их доходам?

    Ну не зарабатывайте бабки рекламой, кто ж вам мешает? Будете беднее, только и всего.
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.574
    Симпатии:
    16.601
    Репутация:
    511
    Оффлайн
    Где то вредят, где то на пользу...
    Если говорить об ограничениях в высокотехнологичных отраслях - конечно неприятно.
    Зато ответные действия по агрокультурам пошли явно на пользу - Россия уверенно захватывает львиную долю на рынке зерновых, огромные подвижки по мясу. Продовольственная безопасность России за последние пару лет заметно укрепляется, не смотря на все заморочки с сыром и прочим пальмовым маслом...


    А что, есть "рынок Олимпиады"? Пусть лучше о своих доходах "проанализирует", почем там заказные статьи у него и его коллег...
  20. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Тоже завидуете? ;)
  21. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    194
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    У меня мнение вообще-то одно - вредят. И придуманны были Западом именно для этого. То, что Запад лажанул и некоторые отрасли российской экономики ожили, не отменяет факта, что предназначены санкции для вреда России.

    В данном случае человек не анализирует конкретных олимпийцев, а типа рвет покровы. Иначе бы он для анализа тех же гонораров за золото, привел бы пример с Италией а не Британией.

    Это сейчас о чем? Снова зависть к тому, что российские олимпийцы зарабатывают деньги не рекламой и хорошо живут? Ты бы хотел, чтобы они жили беднее, но так же зарабатывали золото на ОИ, как того хочет автор статьи?
  22. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.662
    Симпатии:
    2.833
    Репутация:
    140
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Пишут: "Согласно прогнозу минсельхоза США на 2016/17 г. Россия сохранит 1-е место и экспортирует 25 млн т. США обгонят Канаду и поставят на рынок 24,49 млн т, а поставки Канады составят 20 млн т". Разница между 25 млн и 24,49 как-то мало напоминает львиную. Но пусть так - удачные обстоятельства в виде слабого рубля и рекордных урожаев совпали в одной точке и как итог - лидерство. Карлсен оторвался на пол-очка.

    А разве нет? МОК подписывает миллиардные контракты, продавая права на освещение Игр - это не рынок? Вы вот вместо того, чтобы купить у нас олимпийского чемпиона Верняева, которому 22, купили в свое время Куксенкова, которому ныне 27. Понятно, что с покупкой прокололись, но дело в другом - это ведь тоже рынок. Только спортсменов. И в распределении медалей наверняка есть свой рынок, особенно в дисциплинах, где решают судьи, а не секундомер. И вообще не совсем понятна суть претензии. Плохо писать о чьих-то доходах? Насколько я понимаю, спрос на информацию, где фигурируют деньги будет всегда.
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.574
    Симпатии:
    16.601
    Репутация:
    511
    Оффлайн
    Кто как считает....
    Вы забываете упомянуть одну "маленькую" деталь - большая часть американской пшеницы геномодифицирована...

    Это бывает. И с Вами довольно часто...
    :D
  24. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.176
    Симпатии:
    14.480
    Репутация:
    524
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Так, народы...
    Давайте-ка о политике писать в "политике"!
    Какая к лешему пшеница в теме про Олимпиаду в Рио?
    Пока не стираю, но...
  25. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.662
    Симпатии:
    2.833
    Репутация:
    140
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Да пусть живут хорошо, никто ж не против. Может автор просто хочет, чтобы жили богаче, но богатство достигалось другим путем, рыночным что-ли, в зависимости от спроса и реальных результатов? Ведь деньги условно народные, однако распределяются не согласно народным потребностям, а согласно неким представлениям о престижности. Если футболист плохо играет, трибуны полупустые, а это никак не влияет на его зарплату - то он и дальше будет косячить. Вы этого хотите? Нет, я согласен, что нельзя все олимпийские дисциплины ставить в зависимость от уровня продажи билетов. Собственно, потому и проводится Олимпиада, что продать виды скопом, по отдельности на многие никто не придет. Но нужно разобраться в приоритетах, что во главе угла - непременно накормить спортсмена? Выиграть золото? Что именно?
    SHEKOTUN нравится это.
  26. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.662
    Симпатии:
    2.833
    Репутация:
    140
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Ну так если формулировка претензии странная, то как ее понять? Например, когда человек говорит о зависти. Как по мне, то это все равно что говорить о зависти бухгалтера Газпрома, когда он оперирует миллиардами. Так и тот наверное чаще может быть испуган цифрами, поскольку есть риск ошибки, а деньги серьезные. И если у меня не вызывает никаких эмоций любой баснословный западный контракт, с чего вдруг у меня или любого другого журналиста должна внезапно появиться зависть к доходам российских спортсменов? Вот откуда берутся подобные предположения? Тем более, что я без понятия, сколько там зарабатывают условная Мамун или Егорян.
  27. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Владимир Варфоломеев

  28. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.198
    Симпатии:
    16.185
    Репутация:
    546
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Онлайн
  29. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.320
    Симпатии:
    940
    Репутация:
    55
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  30. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    14.706
    Симпатии:
    17.091
    Репутация:
    1.066
    Нарушения:
    54
    Оффлайн
    правильно!
    педофил и кокаинист может быть честным человеком, надо еще шулера приплести :)
  31. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    194
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Я хочу чтобы в условиях тотального обсирания моей страны Западом, российские спортсмены рвали всех на ОИ. А чего хочет в действительности автор статьи? Мне совершенно ясно.

    Для тебя престиж России в условиях тотальной антироссийской пропаганды - недостаточный приоритет? Для меня достаточный. И если для того, чтобы выигрывать золото на ОИ нужно сытно кормить спортсмена, то почему бы и нет?
  32. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    3.662
    Симпатии:
    2.833
    Репутация:
    140
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Смотря что вкладывать в понятие престижа и какова цена вопроса. Не все победы достаточно резонансны, чтобы рассматривать их как противовес пропаганде. Однако их достижение может быть весьма затратным делом.
  33. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Купить BMW X6 II (F16) 35i с пробегом в Химках: 2016 года, цена 4 670 000 рублей — Авто.ру
    Дьяченко? Других Катерин с золотом нету, вроде.

    ЗЫ. Да, я просто завидую. Призеденту
  34. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.476
    Симпатии:
    2.204
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Если убрать политическую составляющую, то цель спорта высших достижений - это способствовать развитию массового спорта. Всё работает правильно, когда для выращивания чемпиона Карпова надо во всех городках страны понатыкать шахматных секций, найти для них инструкторов, поддерживать в рабочем состоянии систему разрядов и т.д. и т.п. А сам Карпов ценен только когда его победы показывают в СМИ, т.е. когда он ещё и личным примером поощряет кучу народа заниматься соответствующим видом спорта.

    Это - как всё должно работать. А вот как не надо делать:
    - поддерживать непопулярные, недемократичные виды спорта, которыми простые смертные заниматься не будут
    - импортировать спортсменов из-за рубежа
    - осыпать спортсменов деньгами, но не освещать соревнования в СМИ
    Такой подход позволяет иногда кому-то победно отчитаться перед Путиным, но не способствует популяризации спорта в стране и не приносит обществу особой пользы.

    И, кстати, сквозь призму этого я смотрю на Паралимпиаду. В России больше десяти миллионов инвалидов, и никого из них эта Паралимпиада не затрагивает, даже в СМИ её посмотреть толком негде. Имена чемпионов не на слуху. А уж о том, чтобы для простых любителей-инвалидов проводили какие-нибудь соревнования, даже и говорить нечего. На этом фоне поездка или непоездка паралимпийской сборной ничего особого в плане страны не значит. Затрагивает лишь сотню паралимпийцев, ну и греющих руки чиновников, конечно.
    SHEKOTUN нравится это.
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.574
    Симпатии:
    16.601
    Репутация:
    511
    Оффлайн
    Вроде как кто-то из синхронисток.

    З.Ы. Я бы тоже продал - уж больно дорога в обслуживании и жрёт много...
    :D

    З.З.Ы. "Призедент" наверное не обидется.

Поделиться этой страницей