Летняя Олимпиада Рио-2016

Давайте представим, что Олимпиада прошла.
Взяли допинг тесты, часть из которых будут положительными - а они точно будут.

И как в таком случае все эти "отстранители" будут смотреть в глаза той же Исенбаевой и др. нашим спортсменам?
Хотя... О чем это я...

Скажут - русские врачи работали...

Жесть, а не ситуация.

Не правда. Статья посвящена только одному вопросу: имеет ли отношение решение Спортивного арбитражного суда (CAS) в Лозанне, к праву или нет? и соответствующий ответ: нет не имеет (для вас этот ответ может быть КО, но для многих людей нет).

Извините, авторша сама выделила именно эти два пункта и так их описала.

Она отвечает на этот вопрос на основании перечисленных двух пунктов. О которых она то ли врет, то ли проявляет вопиющую для юриста некомпетентность. Начиная уже с того, что CAS эти вопросы не решал

Ладно считайте так, что САS имеет отношение к праву, вада всегда права, и деяния, имеющие явные признаки уголовного преступления должны начинаться с журналистской статьи и т.д. Ваше право.

Да, Онедрей, с таким количеством сложноподчиненных предложений политиком вам не быть. А ситуация банальна. В камере есть пахан, Россия вылезла из-под шконки, куда ее загнали при Ельцине, и показала пахану козу. Обратно ее загонять - не по-пахански, потеря авторитета. Надо показательно мочить в назидание остальным. Что и делается через подконтрольные структуры. Кстати, отсюда и коррупционный скандал в фИФЕ, попытка матрасников взять эту организацию под контроль. Хотя американский футболист в соккер звучит так же экзотично, как конголезская балерина. Но болеют миллионы, поэтому контроль важен. Болгарские штангисты идут прицепом. Историческая ненависть англосаксов ко всему славянскому.

Международный олимпийский комитет (МОК) запретил участвовать в Олимпиаде – 2016 информатору WADA, российской бегунье Юлии Степановой.
http://www.kp.ru/online/news/2460078/

Естественно, имеет. И в рамках своих полномочий принял правовое решение.

Естественно, не всегда.

А что тут такого? Уголовные расследования нередко начинаются с газетных статей.

Да это все прелюдия к ЧМ по футболу. Перевернули ФИФА Ошельмовали ФИДЕ. Подкупили ИААФ.
Кто следующий?

Еще раз, у нескольких спортсменов обнаружили мельдоний, который одно время не считался допингом и даже сейчас изобретатель мельдония утверждает что он не допинг. На основе этого и заявления предателя-перебезчика российскую сборную лишают ОИ. Это и есть коллективная ответсвенность, т.е. средневековье.

Доклад комиссии основан на показаниях предателя-перебезчика. Аргументы российской стороны либо не выслушаны вообще, либо проигрорированы. Это все равно что в суде тебя просто обвинили, закрыли рот, выгнали адвокатов и огласили приговор.

Ну то есть вы вообще не в теме, просто слышали какие-то слова, типа "мельдоний". Мельдоний тут вообще ни при чем

А мне какая разница? Вопрос простой: у всех ли спортсменов сборной России обнаружен допинг? Если не у всех, но на ОИ забанили всех - это и есть коллективная ответственность, т.е. средневековье. И ты можешь дальше приводить средневековые примеры с Болгарией и еще кем и оправдывать исключительно русофобские ***ы.

Мне вот этот пункт интересен:

"3. Олимпийский комитет России (ОКР) не может заявить на Олимпиаду 2016 года спортсмена, который хотя бы однажды уличался в употреблении допинга, даже если этот спортсмен уже отбыл наказание."

https://sport.mail.ru/news/olympics/26546722/?frommail=1

Означает ли это, что на ОИ не будет вообще спортсменов уличенных когда-либо в допинге? Или это только для российских спортсменов особый подход?

Только для наших.
Кстати:
Информатора WADA Степанову исключили из числа участников Олимпиады

Юлия Степанова

Исполком Международного олимпийского комитета (МОК) не допустил до участия в Олимпийских играх 2016 года в Рио-де-Жанейро российскую легкоатлетку, информатора Всемирного антидопингового агентства (WADA) Юлию Степанову. Об этом в воскресенье, 24 июля, сообщается в пресс-релизе МОК.

«Поскольку Степанова ранее была уличена в употреблении допинга, она не может участвовать в Олимпийских играх 2016 года», — гласит заявление комитета. Также МОК выразил спортсменке благодарность за вклад в борьбу с допингом и пригласил ее с мужем Виталием Степановым стать гостями грядущих Игр.

Ранее в воскресенье исполком МОК принял решение не отстранять всю сборную России от участия в Олимпиаде в Рио-де-Жанейро. При этом комитет передал все полномочия о допуске конкретных спортсменов и команд в отдельных видах спорта международным федерациям.

И нам будут еще рассказывать, что русофобии нет?

Но свои 30 сребренников она вроде получила...

Это просто у вас самого настрой на русофобство. А между тем коллективная ответственность - вовсе не средневековье, а самая что ни на есть современность и вообще - обычное дело. Простой пример из футбола. В свое время руководство киевского "Динамо" вляпалось в известный скандал с шубами. Типа, руководители пытались подкупить судью. Как результат - выкинули "Динамо" из Лиги чемпионов. Все "Динамо" со всеми потрохами и футболистами, которые ни в чем не виноваты. Виноваты, это когда сплавляют и т.п. А тут чисто чиновничья инициатива, на которую игроки и повлиять-то не могли. Я уже не помню тот состав, но знаю наверняка, что в клубы типа "Динамо" и "Шахтера" идут именно ради возможности играть в Лиге чемпионов. Так что накосячили (даже не накосячили, а просто пытались) одни, а выгребли последствия все. Вот вам и коллективная ответственность. А когда со всей команды снимают очки за то, что заявляют игрока на игру, который не имел права выходить на поле? Тоже коллективная ответственность. Прощелкал менеджер, который должен знать особенности контрактов или там вести учет карточек, а страдают спортсмены - они всю игру пахали, и быть может даже выиграли, а им вместо +3 очка минус дают.

Насчет российских спортсменов - я лично за то, что непричастные спортсмены должны участвовать. Чем выше конкуренция, тем лучше. Но фокус в том, что борьба идет не со спортсменами, а с системой. Жульнической системой, которая пытается прикрыться честными спортсменами. И пытаясь достать ее всегда оказываешься перед дилеммой - можешь ли ты наказать невиновного ради того, чтобы виновные понесли наказание? Задачка почти как с террористами и заложниками - можно ли рисковать заложниками ради устранения террориста? А ответ-то простой - рисковать можно, а иногда и нужно. Потому что раз выпустишь террориста (даже спасши всех заложников), в следующий раз он захватит еще больше и, быть может, в менее благоприятных условиях. Что касается российской системы, то она рано или поздно все равно получила бы под дых. Потому что ущербность заложена в саму ее суть. Когда выделяются деньги одновременно и на борьбу с допингом и на накачку допингом - разве это не маразм? Конечно, вы можете сколько угодно кричать: это все русофобство - да какое еще русофобство? Это политика. Ведь на уровне государства - ну то же самое. Одна и та же рука кормит и воров и тех, кто их ловит (силовиков). И в зависимости от того, чья победа выгоднее, активирует то одних, то других. Когда время косить бабки - воры пашут как ковшовый экскаватор. А когда нужно их подоить и приходит время показать компетентность силовиков, начинаются маски-шоу. Хотя при желании, эти силовики могут закрыть жуликов в два счета, ибо наверху все прекрасно знают, кто и какие вопросы курирует. Если бы сегодня Запад сказал - Путин, мы дадим тебе 10 многомиллиардных проектов, но есть условие - Мутко нужно убрать, у вас что, есть сомнения, что внезапно обнаружились бы какие-то финансовые махинации по которым Мутко можно было бы закрыть? Оформили бы его как родного, а суд бы еще "Боже царя храни" исполнил бы.

Если кто не видел, предлагаю поболеть, это лето-2016, после всех разоблачений с эмиграцией. Если Юлия Степанова пробежит по своему личному рекорду (или на несколько секунд медленней), то выиграет такой забег. Вдруг при очередном просмотре ей повезёт?

Если при просмотре чуда не случилось и она снова сошла с травмой, то чем это объяснить? Может быть, это ностальгия по Родине? Но тогда выходит, что зря она разоблачала отечественный допинг: он приносил ей не вред, а пользу. Оберегал от травм. А борьба с ним - борьба со здоровьем.

PR 64 - FINA STATEMENT – Participation of Russia at the Rio 2016 Olympic Games | fina.org - Official FINA website

Из команды по плаванию исключены семеро. Из них трое (Лобинцев, Морозов и Устинова) - по материалам расследования Макларена.
Довгалюк, Ефимова, Ловцова, Крапивина - из-за того, что в прошлом дисквалифицировались за допинг.

Синхронное плавание, наряльщики и ватерполисты едут полностью.

Еще будут перепроверять пробы с ЧМ-2015 в Казани.

Я тут подумал, а кто это такой, этот Мутко. Я на его месте хочу видеть Ирину Винер. Фамилия-то какая говорящая.

А вообще-то, иск в суд общей юрисдикции многое бы обьяснил в отношении милой келейной организации ВАДА. ну и ИААФ. Но его нет. Почему? Думаю, потому что мир, который мы знаем, ломается навсегда, и проблемы с Олимпиадой скоро покажутся милым детским лепетом по сравнению с проблемами жизни, смерти и голода. А пока можно использовать ситуацию как поле для маневра и пиара, ибо всерьез участвовать в умирающем шоу в качестве мальчика для битья нецелесообразно.

ПиСи Но чиновникам, в данном случае от спорта, это пофиг, главное - сохраниться возле еды.
ПиПиСи А за всех допущенных буду болеть - мужественное решение, учитывая недружественную обстановку и возможность провокации.

У меня это не настрой. Там где я живу, я с этой русофобией сталкиваюсь чуть не каждый день. Еду на работу, слушаю по радио развлекательную передачу, а мне обязательно насрут в уши русофобским дерьмом. Я уже не смотрю местный телек несколько лет именно поэтому. Прихожу в праксис, открываю в очереди Штерн - пожалуйста, ковш русофобского дерьма обязательно. И т.д.

Пример совершенно не в строку. Футбол - коллективная игра, заточенная на получения больших бабок. Мимо совершенно.

Вот именно. С системой, имя которой Россия. Поэтому русским спортсменам, уличеным в допинге, запрещены ОИ, а другим нет. Именно поэтому наказывают сборную по обвинениям, которые бы ни один нормальный суд не выдержали бы. Хотя на Западе все возможно и правосудие тут весьма забавно. Я сам видел приговоры судов, на которых обвиняемый не приглашался и не присутствовал и его точка зрения не выслушивалась.

На этот счет уже давно высказался профессор Преображенский - насчет того, чтобы не читать советских газет. Плохо сказываются на здоровье.

Что это за нелепый аргумент "заточенная на большие бабки"? А Олимпиада - это не большие бабки? Вот как раз в футболе больше имеют смысл точечные наказания, поскольку пример с шубами - очень узкий. Поймали одного-двух виновных, наказали - к шубам они больше не прикоснутся. А допинг - системообразующий фактор. И там накажи одного двух - это проблему вообще не решает. Если одного поймали, другого, третьего, а потом выясняется, что все это из одного русла вытекает, так может проще само русло перекрыть, а не тараканов ловить?

Можно подумать, внутри самой России создана система судебного равенства и перед законом все равны. Просто у нее рычагов меньше против Запада. А там, где у нее больше рычагов, она охотно на них нажимает. И называет это "следовать национальным интересам". Насчет Запада - не совсем понятна суть вашей претензии. Если закон позволяет отсутствовать обвиняемому - значит это уже не нарушение закона. Своя логика в этом есть - если приговор оправдательный, то обвиняемый как бы и не нужен. А если обвинительный - так его все равно найдут. Только оправдаться уже не дадут, потому что для этого надо было являться на сам суд. Не захотел, значит профукал свой шанс. А полиции уже без разницы подробности - им нужен приказ взять преступника. В нюансах же пусть адвокаты копаются, это их хлеб.

Я и так уже стараюсь не читать немецких газет, не смотреть немецкое телевидение и не слушать радио. Именно из-за русофобских ***ов.

Потому что футбол - это в первую очередь именно шоу. И команда в нем зарабатывает бабки и создана для зарабатывания бабок. И весь коллектив работает на зарабатывание прежде всего бабок командой.

Логика здесь в том, что ты открываешь однажды почтовый ящик, а там приговор суда с эн-ой суммой к оплате. Никто тебя не позовет ни на какой суд. Все решат без тебя. И если у тебя нет адвоката, то лучше заплатить все сразу, а не заплатишь, вздрючат так что мало не покажется, с занесением во всевозможные регистры и шуфы. Это же свободная страна, а не какой-то тоталитаризм в Россиии!

Так это штрафы за нарушения, которые камеры засекли. В России точно так же по почте приходит, решения выносятся без участия правонарушителя.

К нам тоже цивилизация потихоньку проникает, не думайте, что мы тут такие уж дикие

Обратно в СССР

Статья 2002 года. Ничего не поменялось за 14 лет. Только теперь такую статью в Известиях не напечатают.

Это все не относящиеся к делу обобщения. Весь коллектив работает над зарабатыванием бабок - это понятно. И что с того? Ключевая разница в том, что футболисты работают над зарабатыванием честных бабок, то есть того, что им там положено по контракту. А когда шли судью подкупать, это делал чинуша, которому побоку, что там хотят футболисты. Игроков никто не спрашивал и делиться с ними не собирался, но своей попыткой сжульничать игроков просто подставил. Есть же принципиальная разница. Вот когда "Марсель" в 90-х выперли из еврокубков, там была иная ситуация - там был прямой подкуп футболистов, которые должны были дать результат. Понятно, что пострадали и те, кому взятку не предлагали, когда опускали клуб во второй дивизион. Но там все можно было разрулить по контрактам - игроки могут оговаривать пункт, что клуб их отпускает в случае падения в нижний дивизион. А в случае с "Динамо" игроки были не при делах, однако пострадали. УЕФА пофигу эти мелочи, кто там конкретно давал взятку, Вася или Петя. Ему важно концептуально понимать - клуб предлагал взятку. Вот по нему и шарахнем, а там уже кто не спрятался, я не виноват. Чистая коллективная ответственность. Кстати, Мутко вот недавно грозился отлучить от РФС Всероссийскую организацию болельщиков, или как там она называется. Тоже ведь не все болельщики сборной России наломали дров во время Евро, верно? Однако вердикт простой и понятный - нам с такой организацией не по пути. Все та же коллективная ответственность.

Строго говоря, в ней самой есть смысл в ряде случаев. К примеру, вы вкладываете условный миллиард в космическую ракету и говорите - если ракета полетит, все получат премии. Но если взорвется на старте - разгоню всех нахрен. И мне плевать, кто конкретно там гайку недокрутил. Это справедливо, потому что даже если один недокрутил, значит другой не проконтролировал, а третий поверил на слово второму и так далее. Однако, безусловно, принцип коллективной ответственности не стоит применять повсеместно, потому что когда отвечают все то это означает, что не отвечает никто. Помнится, в советском кино обыгрывались эти моменты в фильмах "Мы нижеподписавшиеся", "Любовь с привилегиями", когда люди скопом ставили подписи и за коллективной подписью прятали преступление, размывая вину. Словом, надо рассматривать каждый случай отдельно. Применительно к Олимпиаде я считаю, что чистых россиян надо допускать. Но и вы должны понимать - у МОК нет рычагов, чтобы сломать российскую допинговую систему. То, что они там не дадут аккредитацию чиновникам - это как раз все переживут. А вот чтобы ударить по системе, приходится бить и по честным спортсменам. Потому что ситуация такая. Это как вырезание раковой опухоли - никогда не удаляют только опухоль, всегда захватывают и здоровые ткани. Да, неприятно вылечивая одну болезнь гробить здоровые части тела. Но иногда это единственный путь к относительному выздоровлению.

А что удивительного? Суды плохие? А подсудимые хорошие, когда по любому поводу саботируют процесс? Ну представьте, вы пострадавший, ждете решения суда в свою пользу, а виновный тянет кота за хвост, не являясь на заседания, суды переносятся, а это ж деньги! И даже если в конце-концов суд признает преступника виновным и обяжет компенсировать судебные издержки, это ж время до приговора надо прожить. А у пострадавшего на адвокатов может и денег нет. И что, он должен страдать от затягивания времени как противником, так и, кстати, самими юристами, для которых чем дольше тянется процесс, тем больше капнет денег? А так суд говорит - не явился, ну и хрен с тобой. Вот тебе письмецо, изволь платить, чтобы не считал себя умнее всех. Вот явишься, может и обойдется, выслушаем твои доводы. А нет - извини. Суд за каждым жуликом бегать не будет.

И жаль, что Степанову МОК не пустил по тем же соображениям. Потому что на квалификации мало кто смотрел, как она пешком пришла последней к финишу. А вот если бы это случилось на Олимпиаде, да пред всем миром...

А Вы, батенька, оптимист. Напомню: "А судьи кто?".
Для международного суда нужны квалифицированные юристы. Но квалифицированных специалистов вытравил ЕБоН в девяностые годы. А сегодняшние "профессионалы", имеют диплом об образовании, но не само образование ...
Уже были попытки международных тяжб. Но я не знаю ни одного выигранного дела.
Если кто помнит. напишите, пожалуйста.

—- добавлено: 26 июл 2016 —-

http://rio2016.rsport.ru/rio2016/20160726/999286246.html

—- добавлено: 26 июл 2016 —-

[/QUOTE]http://rio2016.rsport.ru/rio2016/20160726/999286246.html[/QUOTE]
Это де-юро. А де-факто? Приведу два вопиющих примера справедливости международного судейства.
"Международный суд". не имея фактов преступления Милошевича. инсценировал его самоубийство.
Тот же суд задушил Саддама Хусейна, совершенно ни в чем не повинного.

Марихуана тоже не наркотик. Ну или в гораздо меньшей степени, чем алкоголь и табак. Тем не менее. Правила, даже часто изменяемые, для всех одни.