ГМО

Я же сказал - "это вопрос культуры и традиций".

Почему бы в Индии не легализовать употребление говядины, а в Пакистане свинины ?

Да , все верно .
Но вроде бы , любители ГМО со своей логикой должны эти традиции считать устаревшими ?

—- добавлено: 2 Jul 2016 —-

Но почему вы эти самые вопросы культуры , традиций , в конце концов вопросы вкуса и эмоций человека не ставите ни во что , когда речь идет о ГМО ?

Разве это наша культура - есть организмы - мутанты ? Причем искусственные ...

человечину нельзя есть, там есть ген человека ))

Это именно ВЫ, противники ГМО поступаете подобным образом. Это ВЫ запрещаете. А сторонники утверждают, что у людей должен быть выбор. И именно ВЫ и победили, постановление Государственной Думы фактически убило разработки ГМО в России. https://meduza.io/feature/2016/06/30/uchenyh-prevraschayut-v-kakih-to-opasnyh-sektantov
Наверное можно найти словарь иностранных слов за 1957. Можно там посмотреть что такое генетика и что такое кибернетика. И позже, решением неких личностей, было принято решение сворачивания собственных разработок в области IT, и выбран путь копирования компьютеров и операционных систем (а БЭСМ 6 превосходила зарубежные разработки). И сейчас, никакое Сколково не помогло. И здесь, в этой области, лет через 25, очухаются частично, уже и внук Чубайса подрастет, может замутят что-нибудь, где нибудь в Пулково. Как учили классики марксизма, развитие идет по спирали, только у нас она больно сплющенная.

Убило не разработки ГМО , а выращивание ГМО в промышленных масштабах , попадание их на прилавки магазинов .

А что, поедание крыс - это новаторское научное достижение?

Устаревшим или архаичным было бы запрещать законодательно есть крыс или змей, как "нечистых животных, которые повредят здоровью нации". А так пусть каждый ест, что хочет - это современно и либерально

Фактически убило. Посмотрите "— Расскажите о состоянии генной инженерии как научной дисциплины. Влияет ли законодательный климат на состояние российских исследований в этой области?" и ниже. Так же как была убита собственная IT, в свое время. Так что, примите поздравления еще раз, вы победили.

Нет , но оно как бы логично соответствует последовательному любителю ГМО .

Это соответствовало бы закону об обязательной маркировке ГМ-продукции .
Но помимо закона , ещё должна быть возможность контролировать соблюдение этого закона .
Кроме того , не сняты вопросы о влиянии ГМО на окружающую среду .

Плюс , закон не запрещает ввозить ГМ-продукцию извне .

Такое же , как и состояние вообще науки в РФ . Только -только начала подавать признаки жизни .

Ну да, здесь вы правы, должна быть маркировка, конечно ! Кто ж против ?
Да, закон не запрещает напрямую ввозить ГМО. В этом-то и дополнительная ущербность. То бишь в России - фактически убиваем исследования, а ввозить - на усмотрение.
По поводу науки в России - здесь с вами согласеен на 100%. Кому нужны квантовые вычисления? Стать Абрамовичем - вот это цель жизни !

Почему последовательный любитель ГМО должен одновременно быть любителем вполне натуральных мясных продуктов, свойственных как раз научно отсталым обществам?

Любители ГМО не против маркировки ГМО. Они против запретов ГМО и против истерики необразованных людей по поводу вредности ГМО. Точно так же они были бы и против истерики необразованных людей, что надо запретить есть крыс, поскольку ведь тоже "не полностью изучен эффект"

А кто говорит, что "ГМО совершенно безобидно"? Неизвестные свойства могут быть у любого продукта, поэтому их и проверяют, прежде чем выпустить на рынок. Другое дело, что ГМО более предсказуемо, чем сорта, полученные обычными методами селекции.

Да, это наша культура. Оставляя в стороне ваши "мутанты" (видимо, вы так и не поймете, что все на свете мутанты),
мы уже давно едим почти только искусственно выведенные организмы, с новыми, устраивающими нас свойствами (за эти свойства отвечают гены).

Давайте вы не будете моделировать логику любителей ГМО. У вас не получается.
Во-первых, наш ЖКТ не всё может переварить, чем-то можно и отравиться. С ГМО связи никакой тут нет, вредные вещества могут содержаться и в ГМО и в неГМО продуктах.
Во-вторых вопрос питательности и вкуса. Коров веками выводили, чтобы они соответствовали нашим гастрономическим представлениям. С мышами такой работы не проводилось.
В-третьих, цена. Вы представляете, сколько будет стоить килограмм крысиного мяса?

Ну а так, я не имею ничего против расширения пищевых горизонтов. Например, мои предки ни разу не ели мяса кенгуру, а я попробовал. Сумка на животе расти пока не начала.

Немного отвлекаемся от темы, но обычно крысятина в 2-3 раза дешевле свинины. Причем во время разливов Меконга она заметно падает в цене, т.к. в эти периоды крыс легко вылавливать, а основные экспортеры - Камбоджа и Лаос.

Ну, это выловленные в дикой природе крысы. Я таких есть не хочу. Думаю, если организовать крысиную ферму, мясо получится дороже.

Список нобелевских лауреатов, подписавших письмо о том, что пора перестать бороться с ГМО (уже 108 имен).

"Научные и регуляторные организации по всему миру постоянно приходили к выводам, что растения и еда, улучшенные с помощью биотехнологий, не опасней, если не более безопасны, чем полученные иными методами производства. Нет ни одного подтвержденного случая ущерба для здоровья людей или животных от их употребления. Неоднократно показано, что они наносят меньше вреда окружающей среде и способствуют развитию глобального биоразнообразия".

Sidney Altman 1989 Chemistry
Hiroshi Amano 2014 Physics
Werner Arber 1978 Medicine
Richard Axel 2004 Medicine
David Baltimore 1975 Medicine
Paul Berg 1980 Chemistry
Bruce A. Beutler 2011 Medicine
Elizabeth H. Blackburn 2009 Medicine
Gunter Blobel 1999 Medicine
Paul D. Boyer 1997 Chemistry
Sydney Brenner 2002 Medicine
Mario R. Capecchi 2007 Medicine
Thomas R. Cech 1989 Chemistry
Martin Chalfie 2008 Chemistry
Steven Chu 1997 Physics
Aaron Ciechanover 2004 Chemistry
Claude Cohen-Tannoudji 1997 Physics
Leon N. Cooper 1972 Physics
Elias James Corey 1990 Chemistry
Robert F. Curl Jr. 1996 Chemistry
Johann Deisenhofer 1988 Chemistry
Peter C. Doherty 1996 Medicine
Sir Martin J. Evans 2007 Medicine
Eugene F. Fama 2013 Economics
Edmond H. Fischer 1992 Medicine
Jerome I. Friedman 1990 Physics
Andre Geim 2010 Physics
Ivar Giaever 1973 Physics
Walter Gilbert 1980 Chemistry
Alfred G. Gilman 1994 Medicine
Sheldon Glashow 1979 Physics
Roy J. Glauber 2005 Physics
Joseph L. Goldstein 1985 Medicine
David J. Gross 2004 Physics
Roger Guillemin 1977 Medicine
Sir John B. Gurdon 2012 Medicine
John L. Hall 2005 Physics
Lars Peter Hansen 2013 Economics
Serge Haroche 2012 Physics
Leland H. Hartwell 2001 Medicine
Harald zur Hausen 2008 Medicine
James J. Heckman 2000 Economics
Dudley R. Herschbach 1986 Chemistry
Avram Hershko 2004 Chemistry
Gerardus 't Hooft 1999 Physics
H. Robert Horvitz 2002 Medicine
Robert Huber 1988 Chemistry
Tim Hunt 2001 Medicine
Louis J. Ignarro 1998 Medicine
Elfriede Jelinek 2004 Literature
Daniel Kahneman 2002 Economics
Eric R. Kandel 2000 Medicine
Wolfgang Ketterle 2001 Physics
Aaron Klug 1982 Chemistry
Brian K. Kobilka 2012 Chemistry
Roger D. Kornberg 2006 Chemistry
Herbert Kroemer 2000 Physics
Finn E. Kydland 2004 Economics
Leon M. Lederman 1988 Physics
Yuan T. Lee 1986 Chemistry
Robert J. Lefkowitz 2012 Chemistry
Anthony J. Leggett 2003 Physics
Jean-Marie Lehn 1987 Chemistry
Michael Levitt 2013 Chemistry
Tomas Lindahl 2015 Chemistry
Rudolph A. Marcus 1992 Chemistry
Barry J. Marshall 2005 Medicine
Eric S. Maskin 2007 Economics
John C. Mather 2006 Physics
Craig C. Mello 2006 Medicine
Robert C. Merton 1997 Economics
Hartmut Michel 1988 Chemistry
James A. Mirrlees 1996 Economics
Paul L. Modrich 2015 Chemistry
William E. Moerner 2014 Chemistry
Mario J. Molina 1995 Chemistry
Edvard Moser 2014 Medicine
May-Britt Moser 2014 Medicine
Kary B. Mullis 1993 Chemistry
Ferid Murad 1998 Medicine
Erwin Neher 1991 Medicine
Ryoji Noyori 2001 Chemistry
Sir Paul Nurse 2001 Medicine
Christiane Nusslein-Volhard 1995 Medicine
Arno Penzias 1978 Physics
Stanley B. Prusiner 1997 Medicine
Jose Ramos-Horta 1996 Peace
Sir Richard J. Roberts 1993 Medicine
Bert Sakmann 1991 Medicine
Bengt I. Samuelsson 1982 Medicine
Randy W. Schekman 2013 Medicine
Brian P. Schmidt 2011 Physics
Richard R. Schrock 2005 Chemistry
Phillip A. Sharp 1993 Medicine
Hamilton O. Smith 1978 Medicine
Oliver Smithies 2007 Medicine
Thomas A. Steitz 2009 Chemistry
Joseph H. Taylor Jr. 1993 Physics
Daniel C. Tsui 1998 Physics
Harold E. Varmus 1989 Medicine
Sir John E. Walker 1997 Chemistry
J. Robin Warren 2005 Medicine
Arieh Warshel 2013 Chemistry
James Watson 1962 Medicine
Eric F. Wieschaus 1995 Medicine
Frank Wilczek 2004 Physics
Robert Woodrow Wilson 1978 Physics
Ada E. Yonath 2009 Chemistry

Во времена инквизиции с учеными было меньше проблем...

Попробовал нагуглить, сколько всего ныне живых, и не получилось
А вручную каждого лауреата проверять долго

Лучше загуглить, сколько из них лично заинтересованы в исследовании ГМО.
Причем самый главный "аргумент" сторонников ГМО: надо накормить голодающих людей", но распространять ГМО почему то норовят не среди голодающих, а среди тех, кто может заплатить.

А что в списке ученых делают физики и экономисты ?

Да похоже почти все, судя по количеству, но лучше проверить

Круче всех, конечно, Жорес Алферов - одновременно и за запрет ГМО в Думе проголосовал, и письмо в поддержку ГМО подписал. Это специально, чтобы мы растерялись: кто же ему заплатил больше. Вон даже ув. Евгений его из списка удалил от греха подальше (он самый первый, по алфавиту)

Невежество достигает новых границ...

—- добавлено: 5 Jul 2016 —-

Просвещенными усыпаны европейские кладбища...

А вот еще несколько правдивых высказываний.

Просвещенными усыпаны азиатские кладбища...
Просвещенными усыпаны российские кладбища...
Невежественными усыпаны европейские кладбища...
Невежественными усыпаны азиатские кладбища...
Невежественными усыпаны российские кладбища...

Перечитайте дневники Мари Кюри...

В подлиннике!

Все теперь должны собирать колорадских жуков с гнилой картошки, а не обсуждать Путина в интернетах.
Очередная победа мракобесов.
Следующим на очереди интернет.

Диабетики, теперь нормального человеческого инсулина вам не дадут.
Будете колоть себе натуральный, свиной. Во славу Путина.

Хватит уже пугать "народным академиком" как жупелом!
С таким же успехом можно рисовать картины, как через лет 50 Россия останется одним из немногим уголком, не убитым устойчивым к химикатам сорняками и агрокультурами, вызывающими опасные мутации у людей.

А может быть, этот закон (ограничение ГМО) имеет патерналистские именно в экономическом отношении смыслы? Т.е. может быть, это стратегический протекционистский проект? На Западе сельское хозяйство на основе ГМО все же развивается, и не исключено, что в ближайшем будущем наши рынки по зерну, кукурузе и т.д. окажутся для производителей продукции с ГМО актуальными. А у нас уже и запретик есть - под благовидным предлогом. Т.е. дискриминацию и нарушение норм ВТО не пришить.

Учёный, обнаруживший, что ГМО вызывают опухоли у крыс, выиграл судебный иск о защите своей репутации
http://khazin.ru/khs/2404480?COMEFROM=SUBSCR



И вот оттуда же: