Допинг в спорте. Как с ним бороться?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем vasa, 20 сен 2016.

?

Как бороться с допингом в мировам спорте?

  1. Так же, как и сейчас. Только жёстче!

    11 голосов
    45,8%
  2. Никак! Надо разрешить применять все препараты и пусть выступают

    10 голосов
    41,7%
  3. Нечто среднее - расшифровка в посте

    3 голосов
    12,5%
  1. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.295
    Симпатии:
    5.219
    Репутация:
    114
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Только доза делает вещество лекарством или ядом©
  2. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.404
    Симпатии:
    7.726
    Репутация:
    121
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Не, это очень полезный препарат для интенсивных тренировок


    А на каком основании их запрещать? Тут мало того, чтоб они просто были полезны для спортивных достижений. Надо, чтобы еще был либо а) вред для здоровья, либо б) нарушение этических принципов олимпийского движения (как с наркотиками, к примеру)
  3. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    370
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Я даже по другому скажу - список пополняется всегда. Если что-то не включили, то есть на это основания. И нет ведь никакой дискриминации. Нет креатина в списке - пользуйся. Претензии то к чему.
  4. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    53
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Препарат, который, по словам самого разработчика, снижает скорость производства карнитина в организме, полезен для интенсивных тренировок? Тут даже комментировать нечего. Чудо-снадобье из ракетного топлива, ни одного доказанного эффекта нет.


    Вред может быть от всего, от банальных витаминок при передозировке, от любого препарата вообще. Нет фармы без побочек.
  5. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.404
    Симпатии:
    7.726
    Репутация:
    121
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Спортсмены и тренеры дураки, да, один вы умный.

    А может и не быть. Нужен доказанный вред. По мельдонию для этого было какое-то исследование на дзюдоистах, кажется.
  6. Mur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2014
    Сообщения:
    285
    Симпатии:
    71
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Карпов вообще сказал, что допингом с самого начала следовало считать препараты, которые именно приносят вред, а не те, которые дают рост спортивных результатов. Логика по Карпову такая - так можно и апельсин допингом считать.
  7. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    53
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Да, в этом вопросе спортсмены и тренеры могут оказаться не самыми умными. Вот обсуждение на форуме врачей. Все медики здесь сходятся на том, что этот препарат бестолковый https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=368384
  8. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.404
    Симпатии:
    7.726
    Репутация:
    121
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    По ссылке не пойду, но там врачи не давали препарат спортсменам, верно? А спортсмены продолжают хавать даже несмотря на риски, потому что реально помогает, в отличие от врачей на форумах
  9. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    53
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Ладно, вот википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/Милдронат#Эффективность

    Изобретатель милдроната утверждает, что его препарат спас тысячи жизней, не приводя никаких доказательств[1]. Кроме того, он подтверждает, что эффективность препарата в качестве средства, повышающего производительность организма, научно не доказана[21].

    Эффективность препарата не подтверждается достоверными клиническими испытаниями[4].

    То, что препарат включён в Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов, не означает его эффективности — в этом списке присутствует немало препаратов с сомнительной эффективностью[4].

    Милдронат не входит ни в одни международно признанные рекомендации по лечению какой-либо болезни.

    Клиническое испытание II фазы, в котором проверялись безопасность, эффективность и осуществлялся подбор дозы препарата, было начато в 2006 году в Риге, однако оно не было завершено, заказчик прекратил взаимодействие с иследователями. Другие исследования милдроната не проводились. В итоге до сих пор нет научно подтверждённых сведений ни о безопасности, ни об эффективности милдроната[11].
  10. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.404
    Симпатии:
    7.726
    Репутация:
    121
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Да что вы на меня наезжаете, я никогда в жизни не принимал мельдоний, и не буду. А спортсмены принимали, и будут, потому что реально помогает
  11. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    19.251
    Симпатии:
    19.134
    Репутация:
    541
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Где Вы были со всеми Вашими "доказательствами", когда влупили дисквалификацию Шараповой?
  12. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    53
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Я-то здесь при чем? Я виноват, что наши спортивные чиновники и функционеры натуральные лохи? Из тех, кто когда-то в МММ деньги вкладывал, а сейчас таких "обувают" по телефону из "службы безопасности банка"?
    Я недоумеваю, конечно, почему такие люди занимают ответственные посты. Но что я могу здесь поделать?


    Есть такая штука, как эффект плацебо. Да, плацебо может реально помочь. Но это не отменяет того факта, что это не настоящее лекарство.
  13. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.404
    Симпатии:
    7.726
    Репутация:
    121
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    К случаю мельдония это отношения не имеет, что бы вам там ни плели врачи на форумах
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    19.251
    Симпатии:
    19.134
    Репутация:
    541
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
  15. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    370
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Это тренеры Шараповой прое№%::;%; списки новых препараатов по допингу всегда заранее выкладывают, их обязанность была свериться со списком и перестать давать его. Вообще проблем никаких не было бы. Зато тут море "это на всю страну поклеп, они так специально сделали"
    Фиговое объяснение. Ну запретили препарат, пользуйся чем угодно другим незапрещенным. Вины вада вообще тут нет, наоборот, их прямая работа, выявлять новые средства и своевременно их запрещать. А работа любых спорт тренеров и врачей список вады знать назубок.
    Вот выпустят новые правила ПДД, внесут какие-нибудь изменения, так чья вина будет если поймают? Конкретного тупака водителя, который нарушил новые правила по знанию или незнанию неважно. Обязан знать всегда правила и соблюдать.
  16. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    53
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    При чем тут это всё. Я говорю о том, что не способны противостоять тупому кидалову со стороны гопников из ВАДА, и защищать своих спортсменов. Могли бы сказать насчет этого милдроната, мол, это лекарство с недоказанной эффективностью, мол, не было никаких клинических исследований — что есть сущая правда. И любой непредвзятый суд это бы признал.
    Могли бы привлечь юристов и защищать Шарапову и других спортсменов. Вместо этого их бездарно слили из-за какой-то пустышки. Как после этого относиться к нашим спортивным чиновникам? Вот о чем я хотел сказать.
    Mur нравится это.
  17. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    53
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Женская сборная Иордании по футболу обвинила вратаря иранской женской сборной Зохре Коудаи в том, что она — мужчина https://www.sports.ru/tribuna/blogs/mama4h/2987315.html
    Судите сами. Кмк, скорее да.

    [​IMG]

    Послематчевые пенальти в матче Иордания — Иран. Зохре в черном.

  18. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    370
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Вы несколько оторвались от реальности. В компетенции вада запрещать любые средства. Доказано или недоказано это вообще не должно никого волновать. Любой суд бы послал любого чиновника, который хотел бы вмешаться в работу вада. Будет еще тут кто указывать, что запрещать, а что нет.

    От чего их защищать? Любой спортсмен подчиняется правилам вада либо не участвует в соревнованиях.

    Чушь какая то. Запретили препарат всем а слили значит только наших и потому их надо защищать.
  19. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    3.925
    Симпатии:
    2.749
    Репутация:
    53
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    Лол, расскажите это американским спортивным лигам, НХЛ и НБА. Клали они на эту ВАДА с прибором.
    —- добавлено: 19 ноя 2021, опубликовано: 19 ноя 2021 —-
    Я так понимаю, вы разучились читать.
  20. Strat7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.05.2017
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    370
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Неправда. Они проходят тесты. Просто не участвуют во внешних соревнованиях. А если какие олимпийские игры то сдают тесты как миленькие. Это как наши местные доморощенные спортсмены могут сколько угодно выступать за город и область, но когда поедут на официальные международные их могут заставить сдать пробы.


    Я все читаю. Вы предъявляете претензии там, где не нужно. Почему вы решили, что кто-то вообще может подавать в суд на ваду и требовать исключения препарата из списка запрещенных? (чисто в теории понятно можно подавать в суд хоть на папу римского, но ведь речь о том, что может иметь какое-то значение)
    Откуда такая чушь? Да еще и пишете с апломбом - вот чиновники не сделали, а должны были.
  21. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    19.251
    Симпатии:
    19.134
    Репутация:
    541
    Нарушения:
    9
    Оффлайн
    Безымянный.jpg

    Российского теннисиста Теймураза Габашвили дисквалифицировали на 20 месяцев за употребление фуросемида (диуретик, запрещенный для спортсменов препарат). Габашвили согласился с наказанием.

    Уроженцу Тбилиси 36 лет, на пике карьеры (2016) он занимал 43-е место в мире. Сейчас он 267-й и играет в основном на второстепенных турнирах.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.399
    Симпатии:
    16.238
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Semion13 нравится это.
  23. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.401
    Симпатии:
    885
    Репутация:
    26
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Ну... страна в целом провела расследование и поймала (а не покрывала) преступника, которому грозит 10 лет тюрьмы и миллион долларов штрафа. За что применять санкции к стране? Не говоря о том, что Блессинг Окагбаре, которая считается одной из клиентом, из Нигерии.

    Санкции налагаются только на те федерации, которые знают, что их спортсмены принимают допинг, но скрывают. Или сами снабжают. Например, на РФ.
    Strat7 и nh2008 нравится это.

Поделиться этой страницей