Допинг в спорте. Как с ним бороться?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем vasa, 20 сен 2016.

?

Как бороться с допингом в мировам спорте?

  1. Так же, как и сейчас. Только жёстче!

    11 голосов
    45,8%
  2. Никак! Надо разрешить применять все препараты и пусть выступают

    10 голосов
    41,7%
  3. Нечто среднее - расшифровка в посте

    3 голосов
    12,5%
  1. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    Прямо сейчас не так уж и важно, насколько массовым был допинг, сколько именно попались и кто именно из руководителей помогал.
    Сейчас большая проблема в том, что базу LIMS из московской лаборатории чистили и правили, а она была опечатана СК РФ.
    И вот за такое вмешательство будет сеча.
     
  2. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    Олимпийский чемпион в прыжках в воду Илья Захаров дисквалифицирован за пропуск допинг-тестов во внесоревновательный период.
    https://www.sports.ru/aquatics/1080595562.html

    Доброе утро
     
  3. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Нет, важно.
    Если обвинения были ложны и надуманны, то все последующие санкции - преступны.
    За один только недопуск великой Исинбаевой на ОИ в Рио политиканам из МОК и ВАДА полагается пожизненный эцих с гвоздями.
    А по совокупности их преступлений - расстрел. И моральный, и физический.
     
  4. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    Обвинения уже давно доказаны, подтверждены комиссиями Макларена и Шмидта, доказаны в суде Лозанны и приняты российской стороной. За прошлое извинились, выплатили компенсацию, Мутко и компания были пожизненно отстранены от участия в спортивном движении. 11 допингистов были прямо забанены в суде, и теперь афера с допингом в Сочи не оспаривается никем. Если аферы не было, то почему решение КАС о забане 11 человек из 39 на основании показаний Родченкова и присутствия солей в пробах воспринималось официальными властями (министр спорта Колобков и компания) как величайшая победа а не чудовищная несправедливость?
    https://www.sport-express.ru/olympi...telstve-vse-pozdravlyayut-drug-druga-1366366/

    Присутствие в списке Макларена-Родченкова считается на уровне КАС таким же эпизодом, как и положительная допинг-проба - уже спортсмен должен доказывать, что он не верблюд, и если не докажет - его банят (так несколько дел уже прошли, не считая тех, кто был в Сочи).

    В общем отбыли наказание, хотя многие считают, что слишком мягкое.

    Это как бы прошлый этап, который российская сторона изо всех сил старается оставить в прошлом. Сейчас эпизод идет по гораздо более серьезному обвинению. Манипуляция допинг-пробами на уровне Следственного комитета - а кто отдавал приказ?
     
    Последнее редактирование: 26 ноя 2019
  5. Goranflo
    Оффлайн

    Goranflo баннер

    Репутация:
    673
    Процент несчастных случаев с перебежчиками от допинга в спорте на удивление удручающе низок.
     
  6. 4547
    Оффлайн

    4547 Учаcтник

    Репутация:
    138
    Да. Остальное уже политика.
    —- добавлено: 26 ноя 2019 —-
    Ну Родченкова скорее всего уже нет в живых. Таких свидетелей не оставляют. Сейчас от его имени может выступать любое существо с планеты Х.
     
  7. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Так я признаю себя виновным в посещении Плутона, никаких проблем.
     
    Иа и Жак нравится это.
  8. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Аналогию надо проводить не с судебными процессами и виновностью/невиновностью, а со справками, например.
    Водитель для получения прав должен предъявить медсправку, что он здоров. Но если медицинскую организацию, которая выдала ему справку, лишили государственной лицензии за какие-то нарушения, его справку не примут. В чем виноват водитель? Ни в чем, он, скорее всего, вполне здоров, виновата организация. Но водителю придется получать новую справку в лицензированной организации, чтоб доказать, что он здоров.

    Или, например, студент учится в вузе, а вуз за что-то лишили государственной аккредитации, и его диплом больше ничего не стоит, он не будет считаться имеющим высшее образование. В чем он виноват? Да ни в чем - он, возможно, блестящий студент. Но ему придется переводиться в другой вуз, сдавать заново кучу экзаменов и зачетов, и всё равно могут не принять, в общем, получит проблемы без всякой своей вины, а из-за вины его вуза.

    Точно так же и с антидопинговыми организациями. Спортсмен должен предъявить справку, что он проверялся (скажем, в течение года) в аккредитованной ВАДА организации. От РУСАДА больше такая справка не принимается, придется получать у других организаций.
     
    Последнее редактирование: 26 ноя 2019
  9. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    Вот хорошая статья о будущем российского спорта. Советую прочесть полностью.
    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/russiateam/2648218.html

    Вкратце:
    1. Большинство чемпионатов отменят, останется, возможно, Евро и отбор на ЧМ.
    2. Спортсмены на официальных соревнованиях будут в роли просителей - федерации сами будут решать, кого приглашать, а кого нет (и условно подозрительного биатлониста могут пригласить, а такого же легкоатлета - нет). Они вполне вправе не приглашать тех, кто отбыл наказание за допинг, просто потому что. Этому не доверяют, а прав участника олимпийского движения и члена олимпийского движения в составе МОК нет (это еще раз, в МОК входят не федерации, а представитель страны).
    3. Какое-то хитрое название для команды, чтобы те же хоккеисты участвовали в соревнованиях.
    4. Флаг, гимн - ну вы это и так знаете.
    5. По поводу государственной допинговой программы времен Сочи (передали базу же, теперь есть не только неофициальная, но и официальная) - под подозрением 298 человек, дела 43 уже передали в федерации.
    6. Решение о будущем будет принято 9-го декабря, еще месяц-другой может быть на апелляцию в CAS, но до этого времени все рекомендации этой комиссии по другим ситуациям принимались. Все.
     
    Последнее редактирование: 26 ноя 2019
  10. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Там и опрос показательный, 40+ тысяч человек, интересующихся спортом

    upload_2019-11-26_15-25-40.png
     
  11. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Statement from the IOC on WADA recommendations - Olympic News

    МОК приветствует предоставление возможности российским спортсменам выступать на международных соревнованиях, и возлагает всю вину на российские власти

     
  12. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Что и требовалось доказать.
    Те, кого априори считают виновными, не имеют ни малейших шансов доказать свою чистоту. Без презумпции невиновности можно получить всё, что захочется.
    Так что вся эта махинация со стороны МОК и ВАДА не имеет ни малейшего отношения ни к допингу, ни к законности.
    Это обычное политическое судилище - с заранее заказанным и зафиксированным результатом.

    Именно так.
    Целью аферы являются не наши спортсмены и уж тем более не борьба за чистоту спорта.
    Цель чисто политическая - наши российские власти. Хоть как-то и хоть чем-то отомстить им за Крым, Донбасс и Сирию.
    Но ничегошеньки добиться таким образом не удастся.
    Крым не вернуть. Асада не свалить. "Северный поток - 2" не остановить.
     
  13. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Зато Крым наш. если я правильно понял. Что ж, убедительно
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Именно так.
    Никакими вредностями в области спорта нашу внешнюю политику не изменить. Не дождётесь!
     
  15. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    А вот и шахматное эхо текущих событий.

    Андрей Филатов: Все соревнования ФИДЕ в России пройдут в объявленные сроки

    Думаю, теперь уже всем ясно, что пора прекратить мартышкин труд по приведению шахмат "в соответствие с требованиями МОК".
    Самим стараться и лезть под гильотину ВАДА и МОК - это мазохизм. Выгод от этих действий - ровно ноль, а вот рисков - сверх всякой меры. Добьёмся лишь того, что офицеры ВАДА и за нами будут гоняться круглый год, как за штангистами и легкоатлетами (у которых нет никакой личной жизни), да ещё и банить нас будут целыми федерациями по надуманным политическим поводам. И на кой оно нам?
    Для начала, думаю, надо отменить всю эту показуху с допинг-пробами шахматистов. А то ищут, понимаешь, сами не знают, что. Все эти медикаменты, которые прописаны в запретах ВАДА, нам не помогают играть сильнее.
    Вместо этого лучше усилить борьбу с настоящим шахматным "допингом" - читерством.
     
    Goranflo и longinean нравится это.
  16. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Ну да, я-то думал, что мы из-за запрета на Олимпиаду Крым отдадим, такой облом :(
     
  17. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    Добрый вечер.

    Организаторы турнира в Глазго исключили из состава участников трехкратную чемпионку мира Марию Ласицкене из-за санкций, наложенных на Всероссийскую федерацию легкой атлетики советом Международной ассоциации легкоатлетических федераций (World Athletics).
    Организаторы объясняют свое решение тем, что Ласицкене может не получить вовремя необходимый для выступления нейтральный статус», – сообщила менеджер спортсменки Ольга Назарова.

    https://www.sports.ru/athletics/1080641572.html
     
  18. Жак
    Оффлайн

    Жак ..

    Репутация:
    132
    С трудом верится в подобную "версию". Вот Действующие члены МОК. В том числе олимпийские чемпионы, принцы и принцессы, спортивные комментаторы, известные журналисты и профессора - люди с репутацией из более 30 стран мира в т.ч. РФ.
    И вот эти аферисты решили отомстить за Асада с Моторолой? Абсурд в превосходной степени!
     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2019
    Alexander, Pied_Piper и Mustitz нравится это.
  19. Монсоро
    Оффлайн

    Монсоро баннер

    Репутация:
    1.835
  20. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Да, знаю. Читал.
    Уж если гадить россиянам, то всем подряд, не взирая на заслуги и имидж - так там решили. Ну, и выслуживаются перед ВАДА и МОК, понятное дело. Держат нос по ветру.
    Что ж, теперь и Марии придётся задуматься над некоторыми вопросами...
    Не она первая, не она последняя. Великая Исинбаева тоже в своё время была весьма лояльна к международным структурам. Но после недопуска в Рио она заняла более кардинальную позицию.
    Кучина пока не настолько великая, но и её судьба непроста...
     
  21. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Да, решили. Начиная с Крыма.
    В сухом остатке - выполняют политический заказ. Политический и экономический ветер дует (не заметить его в последние 5 лет может только слепой и глухой) - и они подстраиваются. Потому что все хотят жить богато и без проблем. Помня о судьбе прежней ФИФА... да и просто подстраховываясь.
    Впрочем, все люди разные. Помимо приспособленцев и подхалимов там есть и честные, принципиальные люди.
    См. решения спортивного арбитража в Лозанне по поводу возврата медалей нашим спортсменам с Игр в Сочи. Оно вызвало огромное недовольство в западных СМИ и в высоких кабинетах.

    Судя по всему, была у Вас такая мыслишка. Впрочем, Вы её успешно прогнали - прекрасно понимая, что эти спортивные вредности есть всего лишь мелкая часть огромного пакета санкций против России за прошедшие 5 лет.
    Этот пакет действует в совокупности. Как известно, с нулевым результатом.
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2019
  22. nn
    Оффлайн

    nn Заблокирован

    Репутация:
    124
    А в России смертность людей занимающих соответствующую должность, к сожалению, удручающе высока.
     
  23. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Спорт-Экспресс негодует, что хакеры у нас криворукие

    photo_2019-11-28_08-13-22.jpg
     
  24. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    Появилась информация, что 145 допинговых нарушений пытались вычистить из базы РУСАДА, за 2012-2015 года. Это именно расхождения с неофициальной базой, которую уехали 3 года назад.

    https://www.insidethegames.biz/articles/1087530/wada-admit-145-cases-could-fail

    145 штук, и пусть на каждого спортсмена ну 3, ну 5 таких, все равно впечатляет.
     
  25. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    Отвлечемся от России

    Международная федерация лыжных видов (FIS) сообщила о четырехлетней дисквалификации лыжников, замешанных в допинговом скандале на чемпионате мира в Зеефельде.

    На турнире, который проходил в Австрии в феврале этого года, австрийцы Макс Хауке и Доминик Балдауф, эстонцы Андреас Веерпалу и Карел Таммъярв, а также Алексей Полторанин из Казахстана были задержаны во время антидопингового рейда. Спортсмены подозревались в переливании крови, употреблении допинга и в сотрудничестве с доктором Марком Шмидтом.

    Австрийская федерация лыжных видов сообщила об отстранении на 4 года Хауке и Балдауфа. Сегодня стало известно, что остальные лыжники отстранены на такой же срок.

    Помимо них, на 4 года дисквалифицированы эстонский лыжник Алго Кярп, признавшийся в употреблении допинга, тренер сборной Эстонии Мати Алавер, а также отец Андреаса Веерпалу – двукратный олимпийский чемпион Андрус Веерпалу. Он обвиняется в причастности к нарушению антидопинговых правил в качестве руководителя.

    «Его подозревают в нарушении антидопинговых правил. На данный момент наше расследование на окончено, поэтому мы не можем дать других деталей, кроме как озвучить имя», – сказала антидопинговый директор FIS Сара Фуссек.

    https://www.sports.ru/skiing/1080711425.html
     
  26. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    Это им за Крым и ЛДНР.
     
    Котэ, FlashNeo и Жак нравится это.
  27. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    это как ? Доказательства того что невиновен после?
     
  28. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    Восхитительная новость, в которой прекрасно всё.
    У тебя муж тыжпрограммист? Вот он пусть файлы и удалит! :lol:

    https://www.sports.ru/athletics/1080827248.html

    Расследование Всемирного антидопингового агентства (WADA) обнаружило, что муж директора Московской лаборатории Елены Мочаловой Евгений вносил изменения перед передачей базы в WADA.

    Евгений Мочалов работает системным администратором лаборатории, которая сейчас базируется в МГУ. В отчете комитета по соответствию WADA сообщается, что в лаборатории работала специальная «команда обнуления», цель которой была скрыть тот факт, что изменения производились не в ноябре 2015 года Григорием Родченковым, а в декабре 2018-го – перед передачей базы в WADA.

    «Более 1250 резервных файлов за 2014 и 2015 года имеют метку удаления от 29 июня 2016-го, более 450 файлов за 2016-й удалены 17 декабря 2018-го», – говорится в отчете.

    17 декабря 2018 года, когда представители WADA впервые приехали в лабораторию, системный администратор Мочалов (в оригинале текста Sports Integrity Initiаtive здесь: Олег Мочалов вместо Евгений – прим. Sports.ru) сделал откат к базе данных ноября 2015 года.

    Российская сторона согласилась, что Мочалов преднамеренно внес изменения в датировку базы, и объяснила это тем, что специалист перенес данные на свой личный компьютер, чтобы освободить место на диске. Однако комиссия, расследовавшая манипуляции, сочла аргумент неправдоподобным, так как жесткий диск был свободен на 93%.

    Ошибка была обнаружена из-за того, что Мочалов поставил дату в формате, принятом в США: 01/08/2019 вместо 8.01.2019. Таким образом, обновленная база была датирована не январем, а августом. Комиссия также не обнаружила файлов ежедневного резервного копирования.

    Последние изменения вносились 16 января 2019 года – за день до передачи данных – во время резервного копирования базы.
     
  29. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Судя по криворукости, можно считать доказанным, что операция проводилась при участии ГРУ
    —- добавлено: 2 дек 2019, опубликовано: 2 дек 2019 —-
    Акименко и Иванюк включены в пул допинг-тестирования World Athletics на 2020 год - Легкая атлетика - Sports.ru

    Я правильно понимаю, что у этих восьмерых хорошие шансы попасть на Олимпиаду?
    Получается, легкоатлетам даже повезло, что нашу федерацию давно забанили - им пришлось приспособиться и они тестируются на нейтральной территории, а остальные спортсмены могут просто не успеть уже?
     
  30. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    Но ведь действительно прекрасно.

    1. Базу никто не менял, это ложь!
    2. В базу вносили изменения, но это не мы.
    3. Это мы, но мы не вносили, а копировали.
    4. Вносили изменения, но самовольно.

    А уж фейл с записыванием даты - это вообще дичайший фейспалм, на уровне Чепиги и Мишкина. Ну казалось бы, серьезные вещи же, но прокол на таких мелочах...
     
  31. Pied_Piper
    Оффлайн

    Pied_Piper Крысолов

    Репутация:
    141
    времени не было
     
  32. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    WADA: в базу Московской лаборатории вносились изменения в подозрительные анализы биатлониста и биатлонистки из России
    Копия базы данных, которую WADA передал информатор в ноябре 2017 года, содержала детали о двух предполагаемых неблагоприятных аналитических результатах у биатлонистки и биатлониста.
    База данных, которую российская сторона передала в январе 2019 года, содержит оба этих образца, но упоминания о том, что они могут быть неблагоприятными, удалено.
    В обеих копиях базы говорится о том, что результаты анализов на запрещенные вещества занесены в PDF-файлы. Но в переданной копии файлы с информацией об анализе на анаболические стероиды и селективные модуляторы андрогенных рецепторов (SARM) отсутствуют, в отличие от всех остальных файлов.
    https://www.sports.ru/biathlon/1080828788.html

    https://www.sport-express.ru/biathl...a-sezona-vstretilsya-s-zhurnalistami-1615382/
    Прямая речь главы СБР Драчева еще с неделю назад.
    — Ладно, давайте о базе данных ЛИМС, на основании которой еще будут дисквалификации. Некоторые федерации уже знают своих спортсменов, засвеченных там. Вам какие-то фамилии известны?
    — Известны.
    — Назовете?
    — Нет.
    — Эти люди сейчас в сборной?
    — Обсудим позже. По факту получения результатов. Нам направят письма 9 декабря и дальше пойдет обсуждение.

    Есть мнение, что эти две фамилии - ОЧ Сочи Устюгов (под него уже давно копают, не новость) и секси Слепцова, которая очень грамотно ушла по результатам при биопаспортах.
     
    Последнее редактирование: 2 дек 2019
  33. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Дай дураку болт стеклянный, он и болт разобьет, и руки порежет.
     
  34. longinean
    Оффлайн

    longinean Учаcтник

    Репутация:
    130
    Кнопка от железного занавеса. Российский спорт после заседания WADA

     
  35. FlashNeo
    Оффлайн

    FlashNeo Учаcтник

    Репутация:
    2
    Сегодня будет ключевое заседание по поводу вмешательства руководства РФ в дела антидопинговой лаборатории. Ожидается полное отстранение.