История матчей за шахматную корону

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Miho_Murk, 5 окт 2016.

Страница 2 из 3

  1. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Готовиться лучше надо. Алехин ведь не устал, хотя во время матча удалил кучу зубов себе.

    А это уже его дело, он чемпион и он решает. Как решил и Капабланка, предложив "Лондонский протокол", с которым сам и согласился.

    Это все демагогия.

    Кстати, предлагаю прекратить флуд в теме.)
    Maluta, 17 окт 2016
    #36

  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Алехин просто оказался более физически вынослив))

    для вас красота в полукорректных жертвах и нешаблонных ходах. а для меня красота -когда человек играет по первым линиям компьютера почти всю партию. каждому свое. мне стиль позиционного зажима милее чем шапкозакидательская игра, поэтому игру Карлсена, Крамника и Карпова ставлю выше чем других. хорошим атакером и тактиком может любой стать, вон почти весь кавказ и закавказье играют в таком стиле, а вот чистый позиционный стиль это не каждому дано.
    —- добавлено: 17 окт 2016 —-
    он моложе был :)
    —- добавлено: 17 окт 2016 —-
    демагогию разводите вы, а я лишь констатирую факт, что Алехин боялся Капабланку, боялся лишиться короны, поэтому уклонялся от боя.
    Camon14, 17 окт 2016
    #37

  3. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Этот факт есть лишь в Ваших фантазиях, увы...
    Maluta, 17 окт 2016
    #38
    Scaramuccia нравится это.

  4. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Комсюк, 17 окт 2016
    #39
    mikola7, nh2008 и дикий муцио нравится это.

  5. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    114
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    У вас странные представления об игре. "Некорректные жертвы" это те которые привели к проигрышу. Если жертвы привели к выигрышу какая потом разница были они корректные по линии компьютера или нет? :idntknow: Жертва, которая помогла выиграть вполне корректна против конкретного соперника в конкретной партии. Помимо тактического или позиционного обоснования у жертвы есть психологический эффект. Разумеется работает он только на живых соперниках
    А как вы написали так и компьютер может играть!
    Ann, 17 окт 2016
    #40
    Vladruss нравится это.

  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    скорее это у вас странные представления о корректности.
    Camon14, 17 окт 2016
    #41

  7. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Насколько помню, Каспаров всегда выступал за отмену матч-реваншей.
    Vladruss, 17 окт 2016
    #42

  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    его просто Карпов утомил, а на самом деле он так не думал никогда :D
    Camon14, 17 окт 2016
    #43

  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Капа отгородился "золотым валом" от всех возможных конкурентов. Но на его беду Алехин хорошенько подсуетился и нашел-таки спонсоров, которые выделили деньги на матч. А вот не нашел бы Алехин таких добреньких буратинок, и царствовал бы Капа в свое удовольствие. И писал бы потом Камон, что Капа уклоняется от всех сильных конкурентов, позор ему, этой мелкой личности!
    За что боролся, на то и напоролся. Все справедливо.
    Vladruss, 17 окт 2016
    #44
    mikola7 нравится это.

  10. SHEKOTUN Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.10.2013
    Сообщения:
    735
    Симпатии:
    761
    Репутация:
    63
    Оффлайн
    Раз уж мы позиционируем шахматы как спорт, то физ. выносливость - важнейшая компонента успеха, а не грех. К гипотетическому матч-реваншу Капа точно бы не помолодел. Стиль Алехина вы специально упрощаете, он играл в стиле старых мастеров только под конкретного противника.
    А вы как порозовели стали демагогой. Зазвездились?
    SHEKOTUN, 17 окт 2016
    #45

  11. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    поэтому Капа просил сделать матч из 16 партий.
    я смотрю всем голубчикам не дает покоя моя "новая стрижка", завидовать грешно:rtfm:. а я каким был, таким и остался.
    Camon14, 17 окт 2016
    #46

  12. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Что меня и удивляет: почему-то весь шахматный мир после Капабланки готов был смотреть безлимитные матчи. Ну, понятно же, что при равных соперниках безлимитные матчи, это война на выживание. Но, тем не менее, все готовы чуть ли не в ладоши хлопать. Уже матч Карпова с Корчным в Багио показал, что это глупость. Матч Карпова с Каспаровым в Москве в 1984-85-м это только реально доказал. Матчи должны быть лимитированы. 16 партий или 24 или 30 - не суть важно. Но должно быть определенное количество партий, чтобы участники могли уже чего-то планировать, распределять силы на игру.
    Подтверждаю!
    Vladruss, 17 окт 2016
    #47

  13. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    ну почему же, Фишер -Спасский играли 24 партии. Ботвинник тоже. матчи Каспаров-Карпов это исторические недоразумения. в матче Каспаров-Крамник уже было 16 партий. как изначально и хотел Капабланка.
    Camon14, 17 окт 2016
    #48

  14. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Так Капа и уклоянлся. Рубинштейн, например, с ним так и не сыграл. У Ласкера выиграл благодаря климату, а дальше сидел на титуле, как собака на сене. Его стиль игры плохо подходил для матчей.
    Scaramuccia, 17 окт 2016
    #49
    Vladruss нравится это.

  15. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    так можно сказать почти про всех. и ласкер сидел и ботвинник. даже фишер дал спасскому возможность отыграться, а алехин не дал. и не ему на капабланку обижаться, а скорее тем, кто вообще не смог с ним сыграть.
    Camon14, 17 окт 2016
    #50

  16. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Так Алехин и не обижался. Обижаются фанаты, которые рассказывают про несчастного Капабланку, которого жестко обманул Алехин.
    Scaramuccia, 17 окт 2016
    #51

  17. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    То, что Фишер со Спасским играли на большинство из 24-х, это не заслуга Ботвинника. Это недоработка Фишера. Зато потом, когда Фишер стал чемпионом, он всему миру навязал свои правила, а именно: игра до шести побед. И ведь, никто не возмутился! Все схавали.
    —- добавлено: 17 окт 2016 —-
    Ботвинника-то только к Ласкеру и Капабланке не подводите. Именно Ботвинник предложил четкую и справедливую систему отбора. И Ботвинник был реальным чемпионом, потому как эта система была принята ФИДЭ. Так что, к Ботвиннику па-а-апрашу, чтобы претензий не было.
    Vladruss, 17 окт 2016
    #52

  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.567
    Симпатии:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    раз матча не было, значит не схавали.

    речь не об этом, а о том, что он так же себе как ЧМ до него выторговывал плюшки и матчи реванши и в случае ничей титул за ним. а что мешало тогда и третий матч провести Ботвинник-Смыслов, ведь Смыслов тоже был ЧМ и имел право на матч реванш соответственно, ась? и Таль тогда должен был иметь право на матч-реванш.
    Camon14, 17 окт 2016
    #53

  19. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    16.477
    Симпатии:
    8.522
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Потому и матчей не было, что схавали. Нет, чтобы ботвинниковские предложения принять? Нет, приняли "большинство из шести побед".
    Надо было провести очередной матч между Ботвинником и Смысловым. Без права чемпиона на матч-реванш.
    Совершенно верно.
    Vladruss, 17 окт 2016
    #54

  20. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ильич не в ту тему рукой показывает :)
    Комсюк, 17 окт 2016
    #55

  21. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    А чего это Вы только нам предъяву кинули? Слабо было и Креста сюда написать? ;)
    Maluta, 17 окт 2016
    #56

  22. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    не видел его в прениях...
    может, ссылочку?
    Комсюк, 17 окт 2016
    #57
  23. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Вернемся к противостоянию Кар-Кас :kefir:
    Дочитываю книжку "Каисса в Зазеркалье" 1989 г.
    Совковая такая книжка, времен перестройки, гласности и ускорения....
    —- добавлено: 18 окт 2016, опубликовано: 18 окт 2016 —-
    Там освещены примерно три матча К-К.
    Что отметилось по поводу взаимоотношений грандов.
    1. За Каспаровым была оч агрессивная бакинская торсида. Оч она не любила Карпова и его команду.
    (об этом в той совковой книжке так не сформулировано, но мне очевидно: противостояние "болельщиков" шло по линии:
    за Карпова - русские, советские, за Каспарова - нерусские, не-(или анти-)советские). От матча к матчу всё больше этот раскол.
    2. Эволюция Каспарова была заметной и направление ее тоже ясное: от комсомольца - к любителю развязывать свой язык в интервью западным журналистам - к человеку, кому в лондонах и ньюйорках приятнее чем в Союзе - к антисоветчику (в 1990 г. отказался выступать под советским флагом). Карпов же топтался на месте. Возможно, его сильно заполонила, запутала в сетях советская система: коммунист, депутат, председатель Советского фонда мира.
    Miho_Murk, 18 окт 2016
    #58

  24. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    дочитаешь - приходи
    Комсюк, 18 окт 2016
    #59
  25. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    То, что написано, уже не перепишется. Мнения насчет - есть?
    —- добавлено: 18 окт 2016, опубликовано: 18 окт 2016 —-
    Несколько ссылок из Википедии:
    - https://ru.wikipedia.org/wiki/Налимов,_Евгений_Викторович — уехал в Омэрику (что, в Майкрософте делают шахматный суперкомп?)
    - https://ru.wikipedia.org/wiki/Соколов,_Андрей_Юрьевич_(1963) — смотался во Францию
    - https://ru.wikipedia.org/wiki/Юсупов,_Артур_Маякович — слинял в Германию
    - не говоря уже о Каспарове...
    ДОКОЛЕ?
    В какой консерватории и чиво подкрутить?
    Miho_Murk, 18 окт 2016
    #60

  26. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Карпов топтался на месте, Каспаров катился по наклонной в бездну. Не исключено, его сильно заполонила, запутала в сетях капиталистическая система: демократ, либерал, автор антисоветских книг и лекций.
    Challenger Spy, 21 окт 2016
    #61
    Комсюк и дикий муцио нравится это.

  27. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    1886 год. Весна. Стейниц топтался на месте. Цуккерторт катился по наклонной в бездну. Не исключено, его сильно заполонили, запутали любовь к комбинационной игре, знание шести языков, стремление к безрассудным, головокружительным атакам: врач, музыкальный критик, журналист, философ.

    История матчей за шахматную корону. Оставайтесь с нами.
    дикий муцио, 21 окт 2016
    #62
    Marisol, Комсюк и Challenger Spy нравится это.

  28. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Прошло десять лет. Стейниц по-прежнему топтался на месте. Ласкер катился по наклонной в бездну. Возможно, его сильно заполонили, запутали любовь к неясным позициям с контршансами и чрезмерное увлечение психологией: игрок, любитель крепких сигар, математик, философ, коммерсант, литератор, спортсмен.

    История матчей за шахматную корону. Не переключайтесь!
    дикий муцио, 21 окт 2016
    #63
    Комсюк нравится это.
  29. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    дикий муцио, спасибо, по-доброму посмеялсо :D
    Вот что значит правильная тема!
    Она способствует коллектитвному творчеству.

    Книжка безусловно дочитана.

    Все-таки начал читать книжку Корчного "Шахматы без пощады"...
    Miho_Murk, 21 окт 2016
    #64

  30. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Спай тоже писал по-доброму...
    копипаста - великая вещь :rtfm:
    Комсюк, 21 окт 2016
    #65
    дикий муцио нравится это.
  31. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Все-таки переведите на язык 3-разрядников! (иначе нихрена непонятно, и значит - вы не достигли цели высказывания ;))
    Miho_Murk, 21 окт 2016
    #66

  32. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    19.230
    Симпатии:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    перевожу
    Вы посмеялись над доброй шуткой Муцио, но первым на этот скользкий путь встал технический модератор, как не трудно убедиться
    Надеюсь, тоже по-доброму :)
    Сделано это у обоих в стиле "Мой муж - охотник", о чём мной, как экспертом, сообщено с доказательной ссылкой

    Растолковать более подробно я не в силах, поскольку цель моих высказываний неизвестна даже мне самому, здесь Вам об этом любая собака скажет...
    А в остальном - обращайтесь!
    Комсюк, 21 окт 2016
    #67
    Challenger Spy нравится это.
  33. TopicStarter Overlay

    Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.245
    Симпатии:
    619
    Репутация:
    -7
    Оффлайн
    Справедливости ради, надо заметить, что я не посылал Каспарова в бездну. Как шахматёр, он оставался на плаву. Как политик же, потерпел все поражения из возможных. Результатом чего стало его отплытие из страны, под флагом которой от решил играть в 1990 году, а сейчас, спустя 26 лет, он этой стране наххххир не нужен... Увы! :glazki: и Аххх! :dance:
    Miho_Murk, 21 окт 2016
    #68

  34. дикий муцио свободный художник

    • Старожил
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.186
    Симпатии:
    10.314
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Продолжаем историю матчей:

    Весна 1921 года. Ласкер топтался на месте. Капабланка стремительно катился по наклонной в бездну. Не исключено, что его сильно заполонили, запутали: 1) женщины 2) вино 3) кино 4) домино. Дипломат, денди, поставщик кубинского сахара в Россию, бейсболист, непогрешимая шахматная машина.
    дикий муцио, 21 окт 2016
    #69

  35. Maluta Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.09.2012
    Сообщения:
    4.079
    Симпатии:
    2.158
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Капабланка любил балет.)
    Maluta, 21 окт 2016
    #70
Страница 2 из 3

Поделиться этой страницей