Обучающие шахматные программы для детей

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем BoogieWoogie, 9 янв 2017.

  1. TopicStarter Overlay

    BoogieWoogie Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    09.01.2017
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте, уважаемые знатоки и любители шахмат, у меня к вам вопрос, причём не праздный, любопытства ради, а вполне себе конкретный и пользы для.

    (Извините, если написал не туда, но отдельную тему мне, видимо, создавать технически нельзя, пока я не набью статистику, а более близкой к моему вопросу темы сходу найти не смог.)

    Так вот, вопрос. Известны ли вам игровые приложения для смартфонов / планшетов / ПК, которые увлекательной анимацией, хорошей озвучкой и прочими плюшками могли бы ребятёнка от четырёх до шести лет поэтапно погрузить в шахматные правила и заинтересовать самой игрой? Чтобы не просто диаграммы, названия фигур и т.д. перечислялись и задачки / этюды предлагались, как взрослым и детям постарше, а именно интерактивное погружение в околошахматную сказку? (Например, чтобы понять концепцию полей, на которые королю "нельзя наступать", предлагается квест: провести одинокого напуганного мультяшного короля по "лабиринту", образованному битыми полями уймы злобных вражеских фигур, и т.д.)

    Из чего-то подобного поиск по сети привёл только к "Динозавры учат шахматам", но это совсем уж халтурная поделка.
    Натыкался на шахматные книжки для самых маленьких с похожей задумкой, где Буратино ставил мат Карабасу-Барабасу и всё в таком духе, а вот приложений таких вроде не видно, по крайней мере качественных, русскоязычных так наверняка. Но не исключено, что я просто плохо искал.

    Спрашиваю потому, что всерьёз загорелся энтузиазмом создать такое приложение - с привлечением консультантов, разработчиков, художников-аниматоров и т.д., сам долго работал диктором, писал для детского театра и в минувшем году влюбился без оглядки в шахматы, плюс полезность такого приложения лично мне кажется очевидной (если вам - нет, с радостью готов обосновать, но это уже другая тема), так почему бы не взяться за дело.

    Заранее спасибо за ответ.

    P.S. Если модераторы перенесут это сообщение, сделав его отдельной темой, буду благодарен. Уж если всяким рептилоидам и креационизму отдельные темы посвящены, то такое благое начинание тем более заслуживает своего топика.
    Goranflo нравится это.
  2. Ursusdav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.06.2014
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    1.460
    Репутация:
    148
    Адрес:
    РБ
    Оффлайн
    Большое шахматное путешествие есть программа. Там кажись что-то похожее. А я лично сам попытался заинтересовать сына, когда обучал шахматам. Теперь успешно играем с ним, ему пока что нравится. Также он полюбил играть на компьютере на легких уровнях движка и решать задачи. Часто играет с одноклассником. Научился играть он в три года, теперь ему шесть.
  3. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.335
    Симпатии:
    2.880
    Репутация:
    128
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Из обучающих компьютерных шахматных программ:
    1. "Динозавры учат шахматам" (описание)
    2. "Аладдин: Волшебные шахматы" (описание)
    3. "Большое шахматное путешествие или Как с Fritz'ем в шахматы играть научиться" (описание)
    4. "Шахматы в сказках" (описание)
    Goranflo, Challenger Spy и Любитель_ нравится это.
  4. TopicStarter Overlay

    BoogieWoogie Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    09.01.2017
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо, каждую скачаю / куплю и подробно изучу, но если уже упомянутые мною в заглавном посте халтурные "Динозавры" стоят первыми в списке, это наводит на нехорошее предчувствие. А вы эти игры просто нашли в сети, или непосредственно дело с ними имели?

    Само собой, лучше родителю с ребёнком провести время и попробовать что-то объяснить, чем доверять это дело программам! Просто не у всех есть возможности, способности и намерения это делать, не говоря уже о том, чтобы отвести в секцию для самых маленьких. Как раз-таки "шахматные" родители с благими намерениями и талантами педагога в ЦА вряд ли войдут :)

    А вот скачать за пару кликов и предложить дитю подвигать цветные забавные фигурки вместо того, чтобы каких-нибудь там монстров убивать или одноцветные шарики схлопывать - хорошая альтернатива, тем более что даже у "нешахматных" родителей шахматы всё же в целом, как я понял, пользуются уважением - мол, думать надо, а не просто тыкать абы куда.
  5. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.335
    Симпатии:
    2.880
    Репутация:
    128
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Когда-то давно возникла такая же необходимость, что и у Вас, и именно - найти обучающие шахматные игры/программы для "маленьких". Собственно, это то, что было найдено и "скачано". Порядок их следования в моем посте не имеет под собой никакой рейтинговой составляющей, просто так они у меня были расположены в "листе закачки", только и всего ;).
    Благое дело тогда не принесло ощутимых дивидендов. Другими словами, не вызвало это особо интереса у малышей (я про шахматы в целом). И как-то тихо сошло на нет. А программы остались. Решил поделиться списком, раз кто-то ещё разыскивает нечто подобное.
    Дать какие-то комментарии и рекомендации по данным программам я вряд ли смогу по вышеуказанным причинам. Не все из них даже ставил, а те, что ставил, изучал очень поверхностно.
    Возможно, Вам это принесёт гораздо больше радости и детских восторгов. Я надеюсь. :hi:
  6. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    25.068
    Симпатии:
    26.230
    Репутация:
    624
    Оффлайн
    Динозаврам уже лет двадцать. Это сейчас они выглядят халтурой, а в свое время были неплохи...
    WinPooh нравится это.
  7. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Все перечисленные программы я забраковал. По разным причинам они меня не удовлетворяли.
    Детей, правда - первоклассников - учил по программе Гончарова.
    Виктор Иванович приедет на Москва-опен. Надеюсь увидеться с ним. Если он разрешит - передам Вам копию диска. Только она идет под ХР.
    Сейчас я пользую свою программу по мотивам сказки теремок. Но она выполнена не на профессиональном уровне.
    Если кто-то желает разработать эту программу на более высоком профессиональном уровне - я открыт для сотрудничества.
    Пишите. Адрес моего ящика polva40@mail.ru.
    —- добавлено: 10 янв 2017 —-
    В динозаврах все десять (это мой стаж знакомства с программой) лет идет мордобой. А мордобойного добра вполне достаточно и без шахмат.
  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    25.068
    Симпатии:
    26.230
    Репутация:
    624
    Оффлайн
    Это из разряда что кто-то видит в луже грязь, а кто-то отражающиеся звезды...
    Помимо "мордобоя" , там есть элементы, ставшие де-факто стандартами.
    Повторю еще раз - спустя двадцать лет программа кажется немного топорной и халтурной, но тем не менее и спустя столько лет она по прежнему популярна...
    —- добавлено: 10 янв 2017 —-
    З. Ы. Разделяю Вашу грусть о том, что программа все десять лет упорно не желает меняться. Вы её запускаете снова и снова, а там по прежнему один мордобой...
    Что там по этому поводу Альберт Эйнштейн говорил?
    :D
  9. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Надо хоть раз придти в первый класс в качестве учителя (педагога) для того, чтобы самому убедиться: в динозаврах дети забывают про шахматы и увлекаются мордобоем. Вынужденно выполняют шахматные задания только для того, чтобы перейти на следующий уровень мордобоя.

    P.S.
    1. Я совсем не грустил по поводу стабильности программы. Я обхожусь без нее.
    2. Где и у кого популярна программа?
    3. Какие элементы программы стали стандартными и кто определил эти стандарты?
    4. По поводу лужи. А кто-то просто валяется в этой луже.
    5. По поводу Эйнштейна. И что он такое говорил по поводу программы "Динозавру учат шахматам"?

    P.P.S. Двое прислали мне письма. Извините, но я общаюсь с людьми, не стесняющимися своего человеческого происхождения. Поэтому не отвечаю на письма с подписью собачьих кличек. Но это дело личное.
  10. Remes_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Здравствуйте. Я родитель любитель шахматист. Вопрос шахматных обучалок встал в тот момент, когда малыши дотянулись до тачпада ноутбука и до телефонов.
    * В аднроид маркете можете сделать запрос "фруктовые шахматы". Это наша общая разработка, которая поможет изучить ходы фигур в виде съедания разбросанных по доске фруктов. Подробное описание в магазине и в программе.
    * Онлайн доступны некоторые обучалки, сделанные на скретч - https://scratch.mit.edu/studios/1962394/
    Это маленькие программы, так же позволяющие подробно изучить ход какой-нибудь фигуры.
    * Есть курс "фора 41", где шахматными фигурами играют с детьми в простые игры, чтоб им было весело и интересно (например сбивать короля). Несколько обзоров есть в ютубах. Фора заключается в том, что начинающий играет всем набором против нескольких фигур сильного соперника.
    Сейчас на планшетах есть много разных программ, и для ребят школьников. Изучение координат доски, огромные коллекции матов, простейших тактик (взятие фигуры после зевка), оцифрованы шахматные книги и представлены в виде диаграмм.
    Я бы очень хотел связаться с родителями или с тренерами, кто может использовать такие обучалки с ребятами. Пару раз в неделю ходить на кружок это хорошо, но я пытаюсь придумать, чем ребятам заниматься в свободное время.
    WinPooh нравится это.
  11. Remes_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Долго не мог придумать, как реализовать обучение ходам пешки. Сегодня получилось сделать вот такой проект - https://scratch.mit.edu/projects/168610550/ (Идею задания подсмотрел в одном из шахматных комиксов) Нужно собрать все звёздочки, проходя по разным траекториям.
    дикий муцио и Goranflo нравится это.
  12. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Посмотрел, спасибо за ссылку. У меня даже получилось сбить все звезды.
    Но в своей практике я использую авторские "Лабиринты на шахматной доске".
    Например, для пешки.
    5 14 Пешка Л-2.jpg
    Пешка должна добраться до букетика и, превратившись в некоторую фигуру, должна засвидетельствовать свое почтение королю. Пешка может ходить только по вертикали, но, если упрется в "Стенку лабиринта", ходит по правилу взятия фигуры. Ни одна фигура не имеет права перепрыгивать через стенку лабиринта.
    Это упражнение для бумажного варианта. В компьютерном варианте все в динамике.
    P.S. Посмотрел на картинку и увидел то, чего не разглядел при составлении диаграммы.
    Если убрать "стенку" а5-а6, то упражнение получится интереснее, думаю я.
  13. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.185
    Симпатии:
    10.308
    Репутация:
    718
    Оффлайн
    Remes_, интересные и полезные программы. У меня на занятиях дети любят играть в т.н. "змейку"(отрабатываем навыки игры конями):



    Задача: съесть все пешки противника. Пешки могут "есть" коней, но двигаться вперед они не могут. Можно реализовать это в вашем проекте?
  14. Remes_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Про коней у меня есть мячики (нужно с доски выбить) и морской лабиринт (скушать рыбок не наступая на мины). Особенность в том, что проекты для одного игрока. Сложно создавать ИИ. Вот если убрать черных коней, оставить пешки, и оставить съедание черными пешками белых коней - это возможно и получится. Но если честно - охота про слонов что-нибудь сделать, их пока нет.
  15. Remes_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    За это время у меня накопилось несколько новых проектов. Доступны как обычно в студии - https://scratch.mit.edu/studios/1962394/
    Изучение координат (с множеством опций).
    Определение цвета поля (можно заказывать часть доски для тренировок).
    Ходы фигур - какая фигура может сходить на указанное поле? В предыдущих проектах ученик изучал одну отдельную фигуру. В этом проекте на доске стоит четыре фигуры. На клетке появляется оранжевый кружок. Игрок должен нажать на ту фигуру, которая может сходить на указанное поле. Для усложнения можно выключить отображение фигур, чтоб ученик тренировал память, где какая фигура находится. На мой личный взгляд, это должно помочь начинающему забирать подставленные фигуры, после зевков соперника. Соперник двигает фигуру, и игрок быстро замечает какая из своих фигур может придти и сбить чужую.
    ssl, дикий муцио и Goranflo нравится это.
  16. Remes_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Прошло 4.5 года. За это время в теме оставили 15 сообщений. Хороший показатель, насколько пофигистически для всех эта тема. Особенно для родителей. Особенно для тренеров. Грустно... Приходишь на один из лучших шахматных форумов, поделиться с родителями своими наработками, спросить по сложные моменты в обучении, создать новые тренажёры чтоб устранить недостатки, и получаю два лайка.
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    25.068
    Симпатии:
    26.230
    Репутация:
    624
    Оффлайн
    По личному опыту могу заметить, что родители начинающих шахматистов (дошкольники и младшие школьники) в основной массе крайне негативно относятся к использованию всевозможных компьютерных шахматных программ и тренажеров.
    И их можно понять. А зачем тренажер, пусть и неплохой, если его нельзя использовать в работе?
    Как говорил Остап Бендер, "мне не нужна вечная иголка для примуса, я не собираюсь жить вечно"...
  18. Remes_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Это ужасный ужас. На дворе цифровой век. Знания можно получать в карман нажатием на экран. А родители как динозавры. Уже у личеса уже есть база с миллионами задач. И что значит странная фраза "нельзя использовать в работе", если они созданы для использования и работы?
  19. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    25.068
    Симпатии:
    26.230
    Репутация:
    624
    Оффлайн
    "Ужасный ужас" - считать что в цифровой век родители не думают о здоровье своих детей...


    СанПин прочитайте...
  20. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.320
    Симпатии:
    1.225
    Репутация:
    67
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Попробуйте скачать мой тренажер по ссылке https://disk.yandex.ru/d/4ZbuHqA8Nt_sQg
    Вдруг да понравится.
    Сразу оговорюсь Программа написана давно. После второго инфаркта не работаю. Так что могут быть "косяки".
  21. Remes_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Всем ещё раз привет. Предлагаю вам свои тренажёры, которые помогут избежать зевков в партиях. Все задачи взяты из открытой базы личеса, и разделены по сложности. Нужно найти правильную комбинацию в голове, только потом кликать по фигуре какая ходит, потом по полю куда ходит. Ошибочные ходы не учитываются. Идёт подсчёт задач и вычисляется среднее время решения. По сути это похоже на пазлшторм ческома и на гоночки личеса. Но нет ни каких ограничений по времени. Это тренировка отлично подходит для детей.

    800 - https://scratch.mit.edu/projects/882141427/
    900 - https://scratch.mit.edu/projects/886489870/
    1000 - https://scratch.mit.edu/projects/898033225/
    Grim_Wolf нравится это.
  22. Remes_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    В продолжении проектов решил сделать сборники.
    И самая простая тема - ВЗЯТИЯ! Это настолько просто, что каждый новичок после изучения ходов фигур сможет (и должен по мере тренировок) найти подставленную фигуру, наказать соперника за зевок. Это умение в тысячу раз полезнее для реальной игры, чем умение искать маты. Можно съесть много чужих фигур в реальной партии. Прошу попробовать, онлайн для всех желающих:

    Взятие - https://scratch.mit.edu/projects/961382599/

    Следующая полезная тема это ВИЛКИ. Они сложнее, потому что нужно найти два хода. Один - шахующий, второй - сбивающий фигуру.

    Вилка - https://scratch.mit.edu/projects/960891164/

    Оба проекта созданы так, что постепенно задачи будут усложняться. Если ученик очень быстро решил задачу, то так же быстро перескочат задачи на сложные. Если ученик думает больше минуты, значит задачи будут легче. Если ученик вообще не думает, а произвольно тыкает на доску, то будут штрафовать и задачи откатываться к лёгким.
    Монсоро и Spike нравится это.
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    25.068
    Симпатии:
    26.230
    Репутация:
    624
    Оффлайн
    Это всё замечательно!
    Вот только по уровню подготовки такие упражнения предназначены для начинающих, а в нынешних реалиях это дети пяти-шести лет.
    И многие здравомыслящие родители в принципе сомневаются в полезности проведения такими детьми времени в гаджетах.
    Ручками пощупать, мозжечок развивать, а не пялиться в экран.
  24. Remes_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Тема называется ШАХМАТНЫЕ ПРОГРАММЫ. Давайте ваши за\против пялиться в дисплей обсуждать в соседних темах про воспитание оных.
  25. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    25.068
    Симпатии:
    26.230
    Репутация:
    624
    Оффлайн
    У нас есть тема "Выбор алкоголя". Но мы там не обсуждаем выбор алкоголя для детей.
    Нет, конечно существует гипотетическая возможность, что предполагаемый "новичок" - это усатый дядька лет 36, но это вряд ли.
    А потому предлагаемые Вами программы мы примеряем к современному контингенту "новичков" - дошкольников и младших школьников.

    Впрочем, может Вы озвучите, на какой возрастной контингент предположительно рассчитаны Ваши программы?
  26. Remes_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    от 1 до 99
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    25.068
    Симпатии:
    26.230
    Репутация:
    624
    Оффлайн
    Если что-то предназначено "для всех",значит это "ни для кого"...
  28. Remes_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    122
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Вот уж действительно, "ни для кого". За семь лет ни одного отзыва. Ни от родителей, ни от тренеров, ни от учеников. Ни кто не хочет чтоб их дети научились играть в шахматы.
    Что я здесь делаю? В теме "программы для детей" категорически против программ для детей. Нонсенс.
    Тогда я вынужден покинуть эту тему в связи с нулевым интересом форума.
  29. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.335
    Симпатии:
    2.880
    Репутация:
    128
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Возможно, родители выбрали для своих детей базовое образование, чтобы оное не шло в ущерб русскому языку ради шахматного факультатива.
  30. Spike Кот с горы

    • Участник
    Рег.:
    18.09.2015
    Сообщения:
    1.131
    Симпатии:
    896
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Все мы так. Сохранил для публикации ссылку на Ваш профиль в Scratch, наверняка кому-нибудь да пригодится. Успехов!

Поделиться этой страницей