Решаем логические задачи

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 21 апр 2017.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.411
    Симпатии:
    16.240
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я решил создать отдельную тему. Ибо математика и уж тем более шахматы для решения многих логических задач не нужны.
    Вот, к примеру...

    6 советских загадок на логику и внимательность в картинках

    Первую задачу из статьи приведу прямо здесь:

    [​IMG]

    И вопросы:

    1. Сколько туристов живет в этом лагере?
    2. Когда они сюда приехали: сегодня или несколько дней назад?
    3. На чем они сюда приехали?
    4. Далеко ли от лагеря до ближайшего селения?
    5. Откуда дует ветер: с севера или юга?
    6. Какое сейчас время дня?
    7. Куда ушел Шура?
    8. Кто вчера был дежурным (назовите по имени)?
    9. Какое сегодня число какого месяца?

    Я правильно ответил на 7 из 9-ти...
    Прошу перекрыть мой результат! :)
    Kate нравится это.
  2. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    485
    Симпатии:
    2.824
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Бреет ли цирюльник сам себя, если он бреет всех, кто не бреет сам себя?
    nh2008 нравится это.
  3. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.282
    Симпатии:
    359
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    1. Четверо
    2.Сегодня
    3.Приплыли, вестимо
    4. Нет, не далеко
    5.С запада
    6.Чуть за полдень, за 12.00
    7.Никуда, он суп варит
    8.Вася
    9. 10 Августа.
  4. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    54.411
    Симпатии:
    16.240
    Репутация:
    541
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    У Вас правильных ответом меньше, чем у меня. Кое-что недосмотрели...
  5. Kate Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.04.2017
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    1. Четыре
    2. Вчера?
    3. Приплыли
    4. Близко
    5. Южный
    6. Утро
    7. Ловить бабочек
    8. Коля
    9. 8 августа
  6. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.282
    Симпатии:
    359
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    1. Четверо
    2. 7 числа
    3. Пешком, лодка не едет
    4.Близко
    5.Северный
    6. За полдень
    7. Никуда, он дежурный
    8. Вася
    9. 10 Августа
  7. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    671
    Симпатии:
    752
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    1. четыре
    2. несколько дней назад/давно
    3. приплыли на лодке
    4. близко
    5. южный ветер
    6. утро
    7. с сачком за бабочками
    8. Коля
  8. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    4.030
    Симпатии:
    2.132
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Интересная темка. Просьба, все-таки свои ответы прятать под спойлер. Но раз уже все выложили, тоже прятать не буду.

    1. Четверо
    2. Явно не сегодня.
    3. Похоже, на лодке.
    4. Близко.
    5. С юга.
    6. Утро.
    7. Ловит бабочек.
    8. Коля
    9. 8 августа.
  9. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.466
    Симпатии:
    4.682
    Репутация:
    355
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Да, бреет.
  10. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    485
    Симпатии:
    2.824
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Неверно. :idntknow:
  11. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.466
    Симпатии:
    4.682
    Репутация:
    355
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Почему неверно? Я рассуждал так.
    Под всеми подразумевается некоторое конечное множество живых людей, точнее, мужчин, имеющих что брить. Цирюльник - не женщина, а мужчина того возраста, когда есть что брить и относится к упомянутому множеству "все".
    Допустим, цирюльник не бреет сам себя. Значит он должен себя побрить и покинуть множество тех, кто "не бреет сам себя".
    Условие задачи не запрещает цирюльнику брить тех, кто бреет сам себя. Множество тех, кто иногда бреется сам, а иногда прибегает к услугам цирюльника, может быть не пусто.
  12. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    485
    Симпатии:
    2.824
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Верно отчасти. Предположим сам себя бреет: но он бреет всех тех, кто не бреет сам себя. Значит не бреет. Но тогда он должен себя брить, потому что бреет всех, кто не бреет сам себя. Решения нет. Это логический парадокс Рассела, сыгравший важную роль в построении теории множеств.
  13. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.240
    Симпатии:
    1.373
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Попробуем разобраться с картинкой.

    Представить себе деревенских жителей, увлекающихся энтомологией и топографической фотосъемкой родных мест, весьма затруднительно, поэтому будем исходить из того, что перед нами рафинированная интеллигенция. Не туристы, судя по тарелкам, котлу без подвеса, абалаковским рюкзакам, а также по расположению палатки и костра. Весла обычные, уключенные, т.е. версия с разборными байдарками или надувными лодками исключена - следовательно, взяли напрокат. Причем деревня совсем рядом, иначе весла оставили бы в лодке. Вторым фактором, говорящим в пользу близости жилья, является конфискованная юными тимуровцами курица - раннее утро, а уже обернулись.

    Видимо, это достаточно большой поселок, раз там можно найти лодку и купить арбузы. Кстати, астраханские арбузы продавали в августе-сентябре, с учетом каникул более вероятен август. Относительно даты трудно сделать достоверные выводы: ясно, что минимум одна ночевка была - иначе сейчас кто-нибудь занимался бы заготовкой дров. Итак, дежурит не Николай, с некоторой натяжкой можно предположить, что маркированный литерой К рюкзак принадлежит ему. Еще сомнительнее идентификация Васи (литера В —> штатив —> камера в руках). Понятно, что Шура или Петя вполне могут взять номинально васин фотоаппарат, штатив может оказаться рыболовными снастями или пачкой макарон и т.д. Но это в любом случае не приближает нас к определению дежурного, обязанности которого состоят в мытье котла.
    Gridnev и nh2008 нравится это.
  14. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.466
    Симпатии:
    4.682
    Репутация:
    355
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Ваша формулировка не точна. Википедия приводит парадокс брадобрея в следующей формулировке:
    В Вашем варианте отсутствует выделенная часть текста.
    Gridnev нравится это.
  15. tiger Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Чтобы не было никаких парадоксов это должно звучать так: Может ли жить в деревне такой брадобрей, который бреет всех жителей деревни, которые не бреются сами, и только их ?

    Ответ: Нет. Потому что он одновременно бреет и не бреет сам себя, а так быть не может.
  16. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.466
    Симпатии:
    4.682
    Репутация:
    355
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Да. В Википедии, по приведённой ранее ссылке, можно найти подобное решение:
    Только если формулировать задачу без парадокса, она окажется малоинтересной и непритягательной.
  17. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    3.068
    Симпатии:
    1.102
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Когда интуиция нас подводит. Как одну олимпиадную задачу по физике десятилетиями решали неправильно. Круть, статья!:good:
    https://geektimes.ru/post/288230/
    Gridnev нравится это.
  18. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    485
    Симпатии:
    2.824
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Простая задачка, которую любят давать в консалтинговых компаниях на собеседованиях. Вместе с результатом укажите время, за которое решили. Итак, у одного нечистого на руку торговца пряностями 9 гирек, которые выглядят одинаково. Но одна из гирек фальшивая, она легче других. Как ее найти за 2 взвешивания на аптекарских весах (без делений)?

    Еще одна из той же серии. Есть два ведра емкостью 3 и 5 литров. Как ими набрать ровно 1 литр колодезной воды, если опускать ведро в колодец можно максимум 2 раза?
  19. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    671
    Симпатии:
    752
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Дели гири на три кучки. Две произвольные кучки взвешиваем - в процессе этого взвешивания определяем кучку из трех гирек где находится искомая. Затем из этой кучки берем наугад две гири и взвешиваем их, определяя фальшивую.
    Полминуты наверное. Просто задачка легкая.

    Набираем воды в трехлитровое ведро. Переливаем полностью в пятилитровое. Снова наполняем трехлитровое. Переливаем в пятилитровое пока оно не заполнится - вуаля.
    Camon14 и Gridnev нравится это.
  20. Alexandr_L Барон Мюнхгаузен

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    6.022
    Симпатии:
    2.564
    Репутация:
    25
    Оффлайн
  21. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.532
    Симпатии:
    2.914
    Репутация:
    171
    Оффлайн
    Что за доктор, который ищет ответы в интернете? А козликам, которые дают задачу с ожиданием неправильного ответа - точно к доктору. Задача просто не для этого возраста, визуальные ощущения расходятся с теорией, а теория ещё не известна. Этой задачей взрослых надо подкалывать, а не детям мозги пудрить.
  22. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.466
    Симпатии:
    4.682
    Репутация:
    355
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    А где же ещё искать ответ на такие задачи?:)
  23. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.466
    Симпатии:
    4.682
    Репутация:
    355
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Так они сами могут не знать правильный ответ.
    Я, например, считаю, что на рисунке нет прямого угла. При любом масштабе нет. Но если задаться вопросом "под каким углом стыкуются дуга и диаметр?", получим, что под прямым. Но дети ведь не обязаны иметь представление об операции предельного перехода. Да и учителя начальных классов тоже.
  24. Alexandr_L Барон Мюнхгаузен

    • Ветеран
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    6.022
    Симпатии:
    2.564
    Репутация:
    25
    Оффлайн
  25. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.466
    Симпатии:
    4.682
    Репутация:
    355
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Льёт воду в бочку с солёными огурцами. :)

Поделиться этой страницей