Турнир претендентов 2018. Берлин, 10-28 марта

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 25 ноя 2017.

?

Кто победит?

  1. Аронян

    15 голосов
    12,2%
  2. Каруана

    39 голосов
    31,7%
  3. Мамедьяров

    5 голосов
    4,1%
  4. Со

    4 голосов
    3,3%
  5. Крамник

    25 голосов
    20,3%
  6. Грищук

    6 голосов
    4,9%
  7. Дин Лижень

    8 голосов
    6,5%
  8. Карякин

    21 голосов
    17,1%
  1. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2017
    Сообщения:
    861
    Симпатии:
    501
    Репутация:
    24
    Оффлайн
  2. аван Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.11.2010
    Сообщения:
    1.648
    Симпатии:
    170
    Репутация:
    10
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    При всем уважении, Сергей Юрьевич, позвольте не согласиться. Класс игрока и качество анализа - не настолько сильно связанные вещи. Человек с более-менее пристойным пониманием шахмат (1 разряд, КМС) может спокойно скармливать свои идеи движку. Более того - иногда из этого получается конфетка. Это и есть основа современного адванса. Из ваших же рассуждений следует, что в переписку люди только и могут что повторять первые линии компьютера. Ибо не способны указать альтернативу ввиду отсутствия класса. Однако практика показывает, что это не совсем так. И нельзя забывать, что лучшие программы на лучшем железе не гарантируют того, что будет показана правильная оценка и правильный ход. Потому для качественного анализа и нужно подключать голову.
    Gold Dragon, Goranflo, Undying и ещё 1-му нравится это.
  3. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.150
    Симпатии:
    1.031
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    Можно только позавидовать уровню ... "толерантности". Оглядел критическим взором свою амуницию, утёрся и дальше пошёл... Удобно. Одно смущает. Не те ли самые любители - основная целевая аудитория всех онлайнов?..
    ...
    Может кто-то слово "лох" за обидное и не считает - право каждого. Но это словечко ещё в XIX веке из какой-то своей среды проникло в среду уголовную, а затем, к сожалению, и в нашу обычную речь. И означает оно сегодня (в подавляющем большинстве случаев понимания): простофиля, дурак, потенциальная жертва преступления.
  4. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.386
    Симпатии:
    711
    Репутация:
    40
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Во-первых, слово лох я исключил из ответа (можно найти политкорректные (не толерантные) синонимы).
    Во-вторых, (для меня это самоочевидно), не надо утираться, рвать тельняшку на груди, но понимать, по жизни - что
    Все орудия - орудия, но калибр разный © и что с того?
  5. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.636
    Симпатии:
    15.129
    Репутация:
    529
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Degtyarchuk нравится это.
  6. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.280
    Симпатии:
    353
    Репутация:
    40
    Оффлайн
    Немцы молодцы, тонкие психологи. Они знают, что на самом деле погубило Римскую империю - комфорт и самоуспокоенность.
    Никакого соглашательства! Только борьба! Только огонь!
    дикий муцио нравится это.
  7. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    А где можно почитать мнение Грищука об условиях проведения турнира (про отсутствие воды в туалете и т.п.)?
    p.s. Была ли пресс-конференция с Карякиным (или послематчевое интервью)? Он что-нибудь сказал почему не нашел 58. f4? А до этого - "ходом Гудини" был бы еще 44. Qb4. И это вело бы к ничьей? Что-то на чессбомбе дальнейшая линия вообще не раскрывается. Если так, то жаль, что Сергей столь поторопился - времени было вагон (почти 50 минут).
  8. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.910
    Симпатии:
    10.192
    Репутация:
    653
    Оффлайн
    у нас в РФ и так слишком много лофта, я подростком на неоконченных стройках все детство провел. так что я предпочитаю архитектуру и искусство Италии например. это они там у себя в западной Европе уже с жиру бесятся, или просто таким образом оправдывают свою прижимистость.
  9. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.386
    Симпатии:
    711
    Репутация:
    40
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Грищук высказывался подробнее: "Сегодня неудачный день для ответа на этот вопрос, потому что, по моему мнению, условия для игры просто ужасны. Я проиграл, и жалобы могут прозвучать как оправдания, но дело не в этом. Здесь даже в туалете нет воды!"
    Здесь
  10. Yurvit Книжник

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    1.150
    Симпатии:
    1.031
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    Калибры разные, да только этические нормы для всех одинаковые. И давайте на этом завершим. Всё тут люди взрослые, выводы сами сделают.
  11. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    1.789
    Симпатии:
    2.217
    Репутация:
    112
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Goranflo и LeningradVlad нравится это.
  12. epikur Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    15.11.2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Вот с этим полностью согласен. Я как-нибудь напишу рецензию на книгу Тайманова с его избранными партиями в соответствующей теме этого форума, уровень его игры просто не выдерживает никакой критики. Многие удивлялись победе Фишера со счетом 6-0, так сегодня любой мало-мальски сильный гросс уработает Тайманова с таким счетом. Да того же Фишера любой игрок элиты уработает со счетом 6-0, чего уж там.
  13. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Фишер был кем угодно, но не дураком в шахматах.
    И ясен пень, не играл бы острейшую сицилианку против компьютерных разработок - он же и против Спасского свою схему с Bc4 в сицилианке белым цветом применил раз, был нещадно бит в дебюте, все понял и больше не применял.
    Да и вообще разбирался он в шахматах он очень прилично, и уж 0-6 даже чистый, перенесенный с 1971-1972 года без какой-либо компьютерной помощи Фишер не проиграл бы даже Карлсену. 2780 ЭЛО *** с горы не наберет...
  14. Bront_in_Hood Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    24.06.2016
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    68
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Хочу я Саше дать совет:
    Забудь про этот туалет!
    Возьми воды с собой канистру -
    И обыграешь Весли быстро!
  15. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.386
    Симпатии:
    711
    Репутация:
    40
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    А ведь оказывается это не претензии (капризы), это просьба - создать условия для нормальной работы.
  16. Bront_in_Hood Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    24.06.2016
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    68
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    "Министр" разгадал секрет:
    Без поражений нет побед!
    Удача ждет его в пути -
    Отдал, чтоб большее найти!
    zveroboi11nik нравится это.
  17. Yaroslavez Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    18.11.2016
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Это, как, вообще? O_o

    Кстати, интересно, что делают игроки если слышат подобную информацию о своих партиях? Используют её или... как честные люди думают дальше? :D
    Goranflo нравится это.
  18. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    117
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А ведь нас сегодня ждет интереснейший тур. И тут уже не до сантиментов.
    Партия номер раз! Считаю самой интересной партией тура
    Мамедьяров - Аронян это все равно, что в футболе Англия - Шотландия (не важен уровень соревнования, это всегда битва)
    Партя номер два
    Крамник -Карякин
    Никакой солидарности, когда речь идет о шахматной короне. Сергей вышел из дебюта с проблемкой - кто как не Крамник попробует проэкзаминовать на этот предмет еще раз.
    И как вам кажется ( тут мы конечно только предпологаем), сколько душевных и физических сил вчера затратили оба? Визуально кажется, что Карякин потратился больше чем Крамник.
    Партия Грищук - Со также не падарок. Каждому в этой паре нужна победа, чтоб не задержаться внизу таблицы. А вот Каруана , вероятнее всего будет спокойно играть без риска. Ждем.
  19. hardly Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    02.04.2015
    Сообщения:
    55
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дело не в сараях, которых полно даже в Берлине, а в прозрачности расходования денежных средств и механизмах их активного освоения конкретными гражданами. Берлин тут точно ни при чем.
  20. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.311
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Хочу сказать пару слов в защиту Сергея Юрьевича :)
    Смысл этого слова сильно зависит от контекста и от того, в каком числе оно употребляется.
    По аналогии: дурак — дураки. То есть, если какого-то конкретного человека назвать дураком, то он скорее всего обидится. Но если некое, абстрактное множество заблуждающихся в чём-то людей назвать дураками, то в этом нет ничего оскорбительного.
    ИМХО, в нашем, конкретном случае слово "лохи" имело значение - дилетанты :)
    В этом смысле все мы "лохи" в зависимости от конкретной ситуации, и я не вижу в этом ничего страшного.
    Комсюк и Sanchessus нравится это.
  21. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.932
    Симпатии:
    2.044
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Статистику игроков можно смотреть здесь - www.chessgames.com

    Игроков удобно искать, быстро вводя первые буквы фамилии. В статистике считаются отдельно партии в классику и в другие жанры шахмат. Так что будьте внимательны при просмотре. Личные встречи Крамника и Карякина в классику - Classical games: Sergey Karjakin beat Vladimir Kramnik 5 to 1, with 12 draws.
    Марфуша, Socar и Sanchessus нравится это.
  22. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    865
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Нет ничего страшного в том, чтобы быть дилетантом. Лохи - это дилетанты с амбициями.
    AlexDich нравится это.
  23. boni_s Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.03.2014
    Сообщения:
    123
    Симпатии:
    58
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    В принципе, тоже самое что сказал я несколькими постами выше, только длинно)) Посмотрим, однако, кто сегодня на ТП будут лохами))
  24. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    428
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Игроки жалуются на шум в зале, кто-нибудь знает - по правилам ФИДЕ можно ли использовать бируши? На мемориале Таля Крамник и Гельфанд играли с ними, но то был выставочный турнир. Хотя там Крамник отмечал, что совсем в тишине играть еще сложнее.
  25. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    886
    Симпатии:
    201
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Считаю что СЮ погорячился и должен заменить это неудачное слово - на более толерантное...
    Например сапоги.)))...
    Degtyarchuk нравится это.
  26. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.429
    Симпатии:
    16.517
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  27. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.932
    Симпатии:
    2.044
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Молодец, Грищук, браво! Красиво отыгрался после вчерашнего поражения. А не определяется ли на ТП явный аутсайдер?.. Как-то безвольно проиграл Со две стартовые партии, не выдерживает напряжения. Впрочем, игрок он все-таки сильный и недооценивать его нельзя, начнут с ним упираться, он может и сам очки начать собирать. Но мне лично кажется, что прямо воспрянуть не получится у Со, но увидим.
    Марфуша нравится это.
  28. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    865
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Такое ощущение, что он банально не готов к турниру.
  29. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.367
    Симпатии:
    856
    Репутация:
    26
    Адрес:
    Киев
    Онлайн
    Скорее просто забил на шахматы
    Марфуша нравится это.
  30. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    1.386
    Симпатии:
    711
    Репутация:
    40
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Китаец-то не прост оказался!
  31. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    17.910
    Симпатии:
    10.192
    Репутация:
    653
    Оффлайн
    Возможно после этого ТП Со станет священником и оставит шахматы.
  32. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.487
    Симпатии:
    2.774
    Репутация:
    167
    Оффлайн
    Обзор тура - это то, что надо.
    В идеале - отрезать как отдельный ролик на хранение.
    Как вариант, в описании ролика тура упомянуть, с какой минуты идёт обзор тура.
  33. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.636
    Симпатии:
    15.129
    Репутация:
    529
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Валерий Аджиев написал хороший... как это будет по-русски... дайджест!
    Обзор комментаторских работ на тему турниры претендентов.
    Вот он - рекомендую.
    MS нравится это.
  34. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.636
    Симпатии:
    15.129
    Репутация:
    529
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что касается второго тура...
    "Я тебя породил, я тебя и убью!", - так думал Владимир Крамник про берлинский вариант.
    И шансы исполнить роль Тараса Бульбы у него сегодня были. Но Карякин в своем фирменном стиле (стою, укрепляюсь - и ничего ты со мной не сделаешь!) защитил чрезвычайно противное окончание.
    Берлин жил, Берлин жив, Берлин будет жить! Особенно в Берлине... [​IMG]
    Конечно же, порадовал Грищук. Его ладейные маневры по четвертому и пятому ряду - чистая классика! Обязательная для изучения во всех шахматных школах.
    Турнир радует, турнир интригует...
    mikola7 и Valera5 нравится это.
  35. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.545
    Симпатии:
    2.577
    Репутация:
    221
    Оффлайн
    Турнир претендентов 2018, мини-обзор 2 тура Сергей Шипов ♕ Шахматы
    MS, Ondatr и Goranflo нравится это.

Поделиться этой страницей