Территория Истины (определяем сильнейшие дебюты в шахматах)

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Camon14, 28 фев 2018.

  1. hornet Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2016
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я бы в славянку пошёл - в московский, в антимосковский, в меран и антимеран. Но в какой-то момент антимерановские сухие позиции достали. А вот ход Рагозина 4. ... Сb4 терпеть не могу ... Может неплохо надёжное - 4 ... Се7? В наше время если надёжно, то и боево ...
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    18.890
    Симпатии:
    18.467
    Репутация:
    534
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Странно...
    Карлсена Рагозин устраивает, а Вас нет...
  3. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.307
    Симпатии:
    2.855
    Репутация:
    142
    Онлайн
    Что дозволено Карлсену, то не дозволено Хорнету. (Старинная римская пословица).
    hornet нравится это.
  4. TopicStarter Overlay

    Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.030
    Симпатии:
    10.321
    Репутация:
    660
    Оффлайн
    Дуда в кубке мира в матчах успешно отстоял 4...д:с , веский довод)
  5. hornet Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2016
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну не нравится мне эта дыра на е7 после Сb4 и при пешке на d5 ...
  6. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    18.890
    Симпатии:
    18.467
    Репутация:
    534
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Зато не мешает после Ле8 проводить е5-е5.
    В Рагозине много динамики, весьма современный дебют
  7. alvik48 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.05.2010
    Сообщения:
    187
    Симпатии:
    177
    Репутация:
    3
    Адрес:
    г. Любляна, Словения
    Оффлайн
    Дыра на e7?! Простите, а после короткой рокировки вас не пугают дыры на e8 и h8? :)
    Camon14 нравится это.
  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    18.890
    Симпатии:
    18.467
    Репутация:
    534
    Нарушения:
    18
    Оффлайн
    Зря Вы так...
    Если черные протопчутся на месте и не изменят структуру в центре, отсутствие "хорошего" слона может сказаться.
    hornet нравится это.
  9. hornet Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2016
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    К уже сказанному особо добавить нечего. Разве что в 4... с5 тоже не пошёл бы.
    —- добавлено: 9 авг 2021 —-
    Ну если на 3-м - то в новоиндийскую 3...b6 без сомнений ...
    Pied_Piper нравится это.
  10. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    3.247
    Симпатии:
    5.194
    Репутация:
    112
    Нарушения:
    46
    Оффлайн
    Ну или так
    hornet нравится это.
  11. hornet Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2016
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Последние тенденции в дебюте против 1. е4 е5 (лет эдак 5-ть, если не больше) - невиданная популярность итальянской партии с d3, так называемая giuoco piano, тем более, что уже не счесть белых копий сломанных вокруг "берлинки" и контратаки Маршалла в испанке. Не сказать, что белые набирают много очков, но потрепать нервы и покомпостировать мозги белые могут без проблем, и уж тем более речь не идёт о сколько нибудь быстром или лёгком уравнении за чёрных. Уэсли Со, например, в данной итальянке доставляет проблемы самому Карлсену, и насколько я помню, о таких дебютах, как испанка за белых, даже не помышляет. Так что предлагаю участникам темы высказать свои варианты и мнения о тихой итальянке.
    И второе - не прагматичнее ли сейчас идти в русскую партию, если хочешь сделать ничью? Где проблемы то в русской партии, ну хотя бы мнимые?
  12. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.458
    Симпатии:
    19.454
    Репутация:
    1.110
    Нарушения:
    124
    Оффлайн
    так вот же главный высказался
  13. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    2.307
    Симпатии:
    2.855
    Репутация:
    142
    Онлайн
    После изучения книги Калинина только её и играю, тем более что годится и против защиты Филидора.
    Чёрным там непросто, у белых большой выбор планов.
    hornet нравится это.
  14. TopicStarter Overlay

    Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.030
    Симпатии:
    10.321
    Репутация:
    660
    Оффлайн
    Тихая итальянка конечно не лучше испанки, просто там множество самых разнообразных порядков ходов, можно чёрных запутать, позиции игровые.
    Русскую играть не интересно, в варианте Кс3 К:с3 чёрные уныло отрабатывают ничью, в других вариантах тоже все непросто, но если вы любите открытую фигурную игру, то русская для вас, но тогда возникает вопрос почему тогда не Маршалл? где при случае и заматовать белых можно.
  15. hornet Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2016
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прям так уныло ...
  16. TopicStarter Overlay

    Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.030
    Симпатии:
    10.321
    Репутация:
    660
    Оффлайн
    Посмотри партию Карякин-Каруана из ТП.
  17. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.551
    Симпатии:
    1.561
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Правильный ответ сильнее испанка и итальянка вместе. Сейчас на самом верхнем уровне основная стратегия белых в "хороших защитах"(e4-e5, Найдорф, Грюнфельд, Нимцо с друзьями) регулярная смена вариантов. Причем не на уровне "улучшение тонкостей" в табии, а принципиальная смена вариантов - иногда и сегодня испанка с d3, завтра итальянка, послезавтра анти-маршалл. Нет если какой-то вариант очень хорошо работает его не меняют, но если на вариант нашли удачное возражение, то скорее всего поменяют вариант, а не будут играть компьютерное улучшение.

    Правда это только топ - На уровне до сильных гроссов все работает иначе.
    Монсоро и Goranflo нравится это.
  18. Willy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2011
    Сообщения:
    274
    Симпатии:
    59
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Потому что русская возникает на втором ходу, а Маршалл - на восьмом. Учить там ого-го, а сыграть дадут 1 раз из 20. И для оставшихся 19 не забыть выучить всю теорию открытых дебютов.
    4547 и hornet нравится это.

Поделиться этой страницей