Территория Истины (определяем сильнейшие дебюты в шахматах)

(ИМХО) По вашим рассуждениям складывается ощущение, что вы доктор философских наук. Вы говорите о теории истины, но при этом критерии "истинности" дебюта никто не знает, то это длинные форсированные линии до 30 хода с личшей пешкой, которую нельзя реализовать, то это абстрактные рассуждения, основанные на каком-либо правиле, которое относится вообще к другому типу позиций, или это вовсе метод исключения, из-за которого вы признали разменный вариант сильнейшей схемой против Французской защиты. Пропишите все критерии по пунктам, и тогда дисскусия будет уместной. А пока мы разговариваем каждый о своем.
Мой критерий прост, это оценка по 32-х фигурным таблицам Налимова (понятно что таких не существует, но можно на основании опыта и интуиции предпологать как оценивается позиция). Существует всего 3 оценки позиции 1 (победа белых), 0,5 (ничья) и 0 (победа черных). Когда критерии "истинности" совпадают, то уже можно рассуждать о практической силе дебюта, но эта уже совсем другая тема.
Так как оба варианта оцениваются одинаково (0,5), то я начал рассуждать о идейном основании этих схем, и моя оценка касается только практического применения.
Жду ваши критерии.
Сергея Шипова просили оценить вариант с человеческой точки зрения.

Все рассуждения о подготовке рокировки и скорейшем развитии выглядели бы уместно, если бы староиндийка начиналась ходами 1. е4 е5

Кэм, а вот если меня интересует не истина, а как соперника обкузьмить (терминология Шипова). Байолет - вариант с непрактично большим периметром за белых. А вот схемку бы в Грюнфельде такого типа: белые задают пару-тройку вопросов, если черные не отвечают на один из них - они в партере. И чтобы весь форсаж вмещался на тетрадный лист.

Блин, такое ощущение что человек хохмит, причём уже не впервые в теме. А схема с с3 в сицилианке - это такой отстой, что просто слов нету.

Слушай Camon14, хочешь я тебе свою базу партий наигранных скину (всяких разных)? Смотри там с3 не с3, мне даже вникать неохота.

Я такую скучищу даже обсуждать не буду. А у меня много партий на большой глубине (в отличии от ваших переписочников).

Но другим рекомендую... Ну разве не хохма?

Камон писал, что Найдорф чуть ли не опровергает ход 1.e4, и в самом деле белыми нелегко играть против этого варианта. Хорош ли ход 6.Be2? Какие шансы у белых на хоть небольшой перевес в этом продолжении?

Ход хорош, но всё зависит от подготовки соперника. В схевенингене (6...е6) у белых масса возможностей, а вот в классическом найдорфе (6...е5) поменьше (но достаточно), хотя спокойной жизни нельзя обещать никому. Молодой Карпов любил белыми катать позиции после 6...е5. Здесь позиция может быстро выхолоститься (если чёрные проведут d5 и далее размены). Пробовал чёрными играть и так и сяк, больше по вкусу 6...е6. Если хотите могу скинуть свои партии в этом варианте. Но учтите у меня там ограниченные (вширь) линии.

—- добавлено: 22 июл 2018, опубликовано: 22 июл 2018 —-

Ну да ладно, сделаем одолжение - похвалим Camon14 и скажем, что линия действительно интересная и пока не сильно заезженная. Предлагаю партию Есипенко-Дубов (Москва 2018).

Bg4 выглядит довольно сомнительно, скорее идея для быстрых шахмат чтобы сбить соперника с подготовки, более естественно выглядит 6.Ne5 вместо Qb3.

Ечетырник: 1 (Спасибо за ответ!)
Рад помочь!

—- добавлено: 23 июл 2018, опубликовано: 23 июл 2018 —-

Знаете,- тут есть над чем подумать. Понятно, что это не первая линия компьютера, но сам Дубов говорил после партии, что так играть можно. И ещё я понимаю, что мы не в той теме, но иногда мне хотелось бы применить (или чтоб другие применили) систему Чужакина к какой-нибудь дебютной позиции. Например, выписать все элементы, определить опасные и т.д. На основании данного метода попробовать выбрать ход, посмотреть как после него изменятся опасные элементы...Довольно трудоёмкая работа. Потом сравнить с компьютерным анализом и понять насколько полезна и продуктивна система. Правда мне лень...

Меняю три системы Чужакина на одну Таля. С доплатой.

Camon14, что говорит ваша теория истины насчёт закрытой сицилианки?

Следуя рекомендации Камона, удалось обыграть игрока 2463. Реально работает.
https://lichess.org/NlzTNE5E/black

И для адванса и не для адванса. Дело в том, что не нравится мне с3 в сицилианке. Это на уровне подсознания, я почти никогда так не играю белыми ни в блиц, ни в быстрые, ни в адванс, ни в классику (в классику вообще редко играю). Согласен, белые получают равную позицию, и человек не всегда умеет играть равные позиции, и не все равные позиции одинаковы и т.д. Просто это далеко не самая опасная схема (не та которую я боюсь), когда я играю сицилианку чёрными (ни в адванс, а сам). В принципе, добротные схемы (например найдорф) в идеале не пробиваются, но сколько возможных направлений в основных линиях, которые соперник не знает? Пожалуйста изучай, подбирай, но с3 - это не те шахматы. Может быть потому, что линии с с3 хорошо изучены?

Ну и зря! Хороший ход, особенно после 2.Kf3 d6...

Да ее совсем не надо защищать, её же всё равно брать нельзя...