Speed Chess Championship 2018

Что такое этика? — Совокупность норм поведения (обычно применительно к какой-нибудь общественной группе).

Это не закон, по сути, свод неписанных правил поведения в каком-либо обществе. А так как человек — существо социальное, зачастую не нарушая официальный закон, но этические нормы, можно поплатиться уважением других членов общества, контрактами, карьерой (особенно публичные лица), а иногда и здоровьем.

 

Прямо относится к публичному комментированию на многотысячную аудиторию и неэтичных высказываний в сторону топ шахматиста...

 

Ну вот: для вас и других людей с подобным мнением С. Ю. неправ и нарушил профессиональную этику комментатора. А для других — неэтично повёл себя Накамура, а С. Ю. просто назвал вещи своими именами.

Кстати, полагаю, ко второму лагерю относятся и некоторые (многие?) другие профессиональные шахматисты: например, можно найти статью Яна Непомнящего про поведение Хикару.

 

Не надо пытаться реальные оскорбления, как это многие и восприняли, обтекаемо называть "своими именами". Дипломатам тоже часто хочется матом ответить, но все держат себя в рамках приличия и дипломатического языка, потому что иначе просто нельзя на их уровне.

 

Ну вот мы опять возвращаемся к официальным правилам и этическому поведению. Если вы считаете, что он нарушил правила — закон, можете, например, написать в Спортлото. Но я подозреваю, вы всё-таки считаете нарушенной этическую сторону и максимум повозмущаетесь на кухне, форумах и комментариях ютуба, не так ли?

У этики в этом есть особенность: т.к. это нормы общности, они действуют в рамках этой общности. И чем она малочисленнее и её члены невлиятельны (например, общество шахматных циников и троллей), тем менее нарушения этих норм влияет на человека. И наоборот.

 

И без применения слов, которые можно было бы сказать. В отличие от публичного выступления СЮ. Несколько корректных комментариев, которые прочитает ну сотня людей и совершенно неподобающие слова озвученные на многотысячную аудиторию в прямом эфире и в записи, которая наберет десятки тысяч просмотров. Есть разница?

 

Ну я так-то вас не осуждаю за ваше мнение и отношение к словам С.Ю — повторю, у каждого свои нормы.

Ну вот, а кто-то может возмущаться некорректным на их взгляд поведением Хикару на многомиллионную аудиторию, что на примере его поведения будут расти дети, для кого он является кумиром, и считать такое поведение нормой. Да и не только дети, взрослые фанаты будут видеть подтверждение: "сам Накамура, великий блицор! играет так, а возмущаются неудачники" и количество хамоватых игроков увеличится.

 

А я разве ваше мнение осуждаю? О чем мы тут вообще беседуем? Моя точка зрения совершенно конкретна - для СЮ, как публичной личности, его слова были неприемлемы вне зависимости от поведения шахматиста. Если вы другого мнения, так и напишите, чего тут переливать из пустого в порожнее.

 

Насколько помню, об этичности поступков и субъективности этики вообще.

 

BSE, ну рассуждайте вообще, меня пространные рассуждения не очень интересуют. Я выразился совершенно конкретно. Могу еще раз вашими же терминами - поведение СЮ неэтично и субъектов, которые так считают, достаточно много в его аудитории, и если он кого-то считает неэтичным, то самому вести себя подобным образом ему было совершенно необязательно.

 

Также достаточно много (например, и я в их числе), кто поддерживает С.Ю., считает его поведение в данном случае верным.

 

А в чем неэтичность хода Крe2? Может ещё победу Майлза после 1 e4 a6 будем считать неэтичной? Наверное нужно составить таблицу дебютных вариантов с подробным описанием кому что можно играть, чтобы случайно не оскорбить. Предлагаю в следующим блице против Crest'a всем играть Кре2.

 

Накамура точно не пушистик. Несколько раз сыграл по-хулигански,а дискуссия уже несколько дней не прекращается.
Он делов наделал, а мы разгребай за ним.

 

Ничейная?? Ладейник с лишней пешкой.

 

А я за Хикарушку. Он главный злодей, и эту нишу в любом случае должен был кто-нибудь занять. Зато как большинство болеют против Наки. Я ручки потираю, когда вижу, как он мотает головой в трудных позициях. Так его, редиску. По мне, лучше накамурить-хулиганить, чем чемпионить в стиле Карлсена.

 

Ой вы всеръез обиделись за Crest'a. Сама ситуация, когда обижаются на сделаный по правилам ход смешна. Но вы там на каком-то десятом уровне рекурссии - обиделись на то, что-то кто в сети возмутился, что С.Ю. обругал Накамуру за то, что он сделал ход, который негласными правилами считается не этичным. Это же ржака ржачная, хотя конечно надо ещё уровней пять рекурсии добавить.

 

Spy вы понимаете, что после обращения "гамбургер-эмигрант" с вами серъезно говорить не будут? Я понимаю, что будучи техническим специалистом у вас нимб начал расти, но я ещё помню российские правила - если тебя хамят нельзя поддерживать мирный тон, хам будет считать, что ему удалось тебя нагнуть. Вы совершенно без причины(я все-таки верю в то, что ни вы, ни С.Ю. не в маразме и предложение сыграть Крe2 за оскорбление не считают - это то, что он классифицировал подляночка, ход ничем не нарушающий правила, но пытающийся сбить с толку соперника) начали общение с наезда, так что сходите поучитесь вежливости.

 

Подскажите что это за соревнование, где они играют? Шахматисты по интернету играют? Можно ли там участвовать простым смертным?

 

Нака делает рокировку 2мя руками в армагеддоне против Непомнящего! Комментарии гроссмейстера Шипова! Смотреть с 1:18

 

Блин, вы реально больной. То есть вы серъезно считаете, что предложение сыграть Кре2 это оскорбление. А уж ход в партии и подавно. Прямо как с инопланетянином поговорил. Интересный опыт.

 

Хорошо,что боксом никто не занимается тут. Там перед матчем как только не оскорбляют. У шахматистов инфаркт был бы

 

вы и в узоре на ковре найдете тайный смысл такими темпами.
По мне, так вся эта история с Кре2 вообще не стоит внимания.

 

Ну значит в Го царит беспредел. Судят не по правилам, а по понятиям. В шахматах, к сожалению, это тоже зачастую случается.

Ребёнок набрал нужное число очков для разряда, но судья говорит: не дам ему разряд, так как он слабоват в позиционной игре.
В опенах бывает: уронил человек флаг с половиной комплекта фигур против одного коня. Судья говорит: ну, по здравому смыслу, выиграть такое нельзя - присуждаю ничью.
На самом высшем уровне тоже случается: человек прошёл отбор и по правилам должен ехать на престижное соревнование, но кто-то шибко умный заявляет: ну, мы же понимаем, что на самом деле он не сильнейший, а просто повезло. И едет другой.

Вот таким судилам я бы пожелал переродиться бездомными псами. А Накамура пускай и дальше играет 2. Ke2. Только пускай изучит вариант получше, а то сливает пока в нём.

 

Судья не Антуан был?

 

Я про матч с Ароняном, там вроде было 2-1 в пользу Ароняна. Про матч с Со - кажется, там Накамура попробовал идею с переменой цвета в последней партии, получилась ничья.

 

А как насчёт слов, Сергей Юрьевич? За них надо отвечать?

Вы неоднократно на своих стримах говорили о том, что вы мужчина. Я считаю (и, думаю, не я один), что настоящий мужчина должен отвечать за свои слова.

Вот ваши слова на финале:

Вопрос: Пожалуйста, показывайте со стороны Со. Накамура же подлец, как вы вчера его ругали. Я уверен, меня поддержат. Нельзя болеть за редиску, который не уважает шахматистов. Или сделайте опрос об этом.

Ответ: Так, друзья мои, я подлецом не называл вчера Накамуру; я просто говорил, что его манеры оставляют желать лучшего и те издевательские дебютные маневры, которые он там применял в партии против Левона, ну, в общем заслуживают некоторого порицания. Подлец - это слишком серьезный знаете ли термин, давайте-ка будем как-то аккуратнее действовать. Знаете какой я термин применил? Маленькие подляночки. Ну это, извините, немножко тут надо чувствовать грань...

А вот что Вы говорили днем ранее:

"Этот подлец просто издевается! Ход король е2 это специальный сознательный способ показать свое пренебрежение к сопернику! Я однозначно называю Накамуру подлецом, потому что ведет он себя совсем уже неприлично!"

Вы считаете это нормальным, Сергей Юрьевич? Сначала Вы позволили себе откровенную грубость в отношении одного из лучших блицоров в мире, только потому что он сыграл так, как Вам не нравится, пожелали ему плохой жизни (пусть и следующей), несли, откровенно говоря, какую-то ахинею про воспитание и его детские проблемы в конце стрима, не являясь при этом дипломированным психологом. И в конце концов, Вам не хватило духу/смелости признать, что погорячились. Вместо этого, Вы решили вообще отказаться от своих слов.

И уж если Вы считаете, что этот ход (между прочим, сделанный по правилам) показывает пренебрежение к сопернику, может быть стоит спросить об этом самого соперника Хикару на тот момент, Левона? Считает ли он сам это пренебрежением? Ему виднее наверное будет, нет?