Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Будет работать не хуже, чем 55-летний советский работяга. Тот прошёл через Первую Мировую, Революцию, Гражданскую войну, коллективизацию, Вторую Мировую, послевоенный голод, потерял уйму здоровья на всём этом. Теперешний жил в гораздо более комфортное и сытое время, гораздо лучше сохранился.

Если человек, дожив до 60 лет, не смог стать хотя бы бригадиром бетономешалки, то грош цена такому бетонщику. И трудовой пенсии по старости он не заслуживает. Пусть оформляет социальную.

Ты видать не вкурсе, что на эту должность теперь высшее образование нужно.
Пс и ещё сдать экзамен по промбезопасности, удаленно на компутере ( я недавно такой сдавал, правда по другой специальности, три билета, по двадцать вопросов каждый, на каждый билет 20 минут, под видео).

Я кстати совсем не возражаю против планового постепенного повышения пенсионного возраста. Но это решение должна быть согласовано с народом.
Мне не нравится, что прежде власть много раз заявляла, что повышения пенсионного возраста не будет, потом после очередных выборов тема внезапно возникла, причем предсказуемо тут же возникла тема референдума.
Референдум был запрещен и пенсионный возраст подняли внезапно и незаконно, те на выборах мы голосовали за власть, которая обещала не поднимать пенсионный возраст, а позже эта же власть уже не спрашивая народа приняла непопулярное решение, волевым путем.
В цивилизованных странах так не делается. Предполагаю, что можно было провести референдум - его результаты были бы первый раз провальными, но через несколько лет, когда доля пенсионеров как обещали статистики стала бы больше - этот референдум бы привел к плановому повышению пенсионного возраста. Важно!!! Именно повторный референдум сделал бы непопулярное решение о повышении пенсионного возраста - легитимным. Сейчас же - это выглядит как обман избирателей
А деньги для ПФР достать не сложно:
- повысить налоги на богатых, в том числе обложить реальными налогами акции и учредительские доли в активах
- улучшить финансовую дисциплину на крупных предприятиях, чтобы учредители и крупные акционеры не могли отмывать бабки в дочерних предприятиях, уводя деньги от налогообложения
- перевести все расчеты в стране на безнал + пластиковые карты, что позволит увеличить налогооблагаемую базу
- снизить ключевую ставку ЦБ РФ предоставления займов для банков, что снизит инфляцию и позволит некоторое время не увеличивать пенсии

ну то их дела. А на самом деле возникла прикольная ситуация, удачный момент в стране для повышения налогов на богатых: карантин мешает им без проблем шастать за рубежом и им страшно выводить большие деньги за рубеж, чтобы не попасть под санкции и не лишиться денег. Самое время часть ранее украденного олигархами вернуть в бюджет - олигархату именно сейчас некуда деваться.
Вот ПФР и пополнится денежкой.

Это не вспоминая печенегов и половцев

А ожидаемая продолжительность жизни ниже чем в конце 80-х.

Пенсионная реформа заработает по полной, когда эпидемия давно уж закончится. Длительность жизни отыграет назад, к значениям 2019 года. И продолжит расти.

Это когда все предпенсионеры от голода умрут

В 92-м то же самое было. Падение продолжительности жизни было временным, и когда экономика заработала, продолжительность жизни выросла назад. Заняло десяток лет. А за этот десяток лет много людей умерло, находясь совсем недолго на пенсии. Вот сейчас и так будет. Либо достаточно быстро будут умирать находясь на пенсии, либо не доживать до пенсии . А потом когда-то, конечно, продолжительность жизни восстановится до уровня 2019 года.

PS. А нет, заняло двадцаток тогда, чтобы восстановится. Ну пусть сейчас, будем считать, десяток.

Аллё, гараж! Я на Земле, а вы на какой планете?

Никаких 20 лет на восстановление длительности жизни от ковида не понадобится. Что упало за один-два года, за такое же время и назад поднимется. Сверхсмертность примерно занулится, и продолжится движение к 75 годам.

А те люди, которым ты оплачиваешь, оплачивали пенсию 60-ти летним. И их убеждали, что и им в 60 будут оплачивать пенсию. И они, исходя из государственных гарантий (!?), строили свою жизнь на десять лет вперёд.

именно так

Даже не убеждали, а фактически гарантировали. См. подпись.

Во-первых, ковид сам по себе никуда не денется, разве что смертность от него самого по себе может упасть.
Во-вторых, после перенесенного ковида как минимум в течении года раза в 2 увеличивается вероятность тяжелых исходов от имеющихся хронических заболеваний, да и какие-то новые могут появиться. Так что такого же быстрого восстановления никак не получится, а растянется на длительный период.
А пока можно только лишь надеяться, чтобы в 22 году продолжительность жизни не упала еще сильнее.

Если выживет, надо её с Гаврилиным познакомить, он ей объяснит что к чему...

Строить серьёзные планы на десятилетия вперёд - это значит учитывать будущие глобальные изменения, даже если они идут неспешно и не влияют на ближайшую получку. За 30 лет такие-то профессии отомрут, такие-то процветут, в демографии случатся такие-то изменения. При серьёзном подходе надо закладывать, что пенсионный возраст привязан к демографическим процессам, а не является фиксированной величиной. Низкий возраст в СССР - из-за низкой продолжительности жизни. Если она перестанет быть низкой, то...

Отношение к обещаниям власти должно быть трезвым. Это свой жанр со своими канонами, нравятся они или нет. Самое разумное - посмотреть, какие обещания прошлого сбылись, какие нет. Если огрубить, то краткосрочные чаще всего выполняются (хотя бывают фокусы вроде дефолта), а долгосрочные, вроде "коммунизм через 20 лет" - не выполняются практически никогда. При таком отношении обещание Путина не поднимать пенсионный возраст где-то там в 2005-м году стоит читать как "до выборов 2008-го не поднимем", про макинтоши-2015 - "до выборов-2018 не поднимем".

Если подумать, то последнее высказывание даже можно прочитать как "после 2018-го - поднимем". Ведь путинские министры, наверняка с его ведома, говорили о необходимости повышать пенсионный возраст. А Путин больно уж во многом с ними согласился: да, растёт длительность жизни, растёт число пенсионеров и сокращается число работников. Плюс больно уж бросались в глаза оговорки вроде "сейчас, резко - не будем повышать". Больно уж лютовали Зюганов с Жириком. И больно уж хорош 2018-й год для объявления пенсионной реформы: экономически всё неплохо, это приглушит социальные протесты. Выборы только что прошли: народ побузит в 2018-2019, но там серьёзных выборов нет, а к следующим думским-2021 поуспокоится, к президентским-2024 - тем более.

Странное утверждение. Какой такой формулой он привязан? Балерины выходят на пенсию в 30 лет, актрисы амплуа "травести" после 20 лет театрального стажа, судьи после 15 лет юридического стажа. У них другая демография?

При чем тут власть не власть! Разные люди по-разному относятся к своим словам. Ельцину никто не верил, т.к. он слова не держал. Чубайс не выполнил ни одного своего публичного обещания. А Путин, напротив, всегда держал слово. Раньше. Надеюсь, что пенсионная реформа будет единственным исключением.

Спортсмены не выходят на пенсию, а прекращают карьеру. После этого "старые молодые люди" должны найти новую работу и отработать на ней столько лет, сколько полагается по демографии. А кому такой порядок вещей не нравится, тот ещё с детства предупреждён и сюда не идёт.

Насчёт балерин - не знаю, есть ли для них исключение. Если есть, то давно бы следовало его убрать. Нехрен им в 30 с чем-то лет отнимать и без того скудные пенсионные деньги у 80-летних бабушек.

У них скорее "пенсия по инвалидности"
Загуглите "стопа балерины" - непонятно как они вообще без костылей ходят...

Это потому, что в СССР, когда пенсионная система создавалась и продумывалась, не было спортсменов-профессионалов (кроме шахматистов, но в шахматы можно играть до смерти). Все наши футболисты и прыгуны "работали" на заводах, или "служили" в армии.

Ну пускай значит балерины со спортсменами что-нибудь поправят в своей консерватории. Запретят травмирующую обувь для своих танцулек, сделают ветеранские соревнования с хорошими призами или что-нибудь ещё. В конце концов, весь этот спорт нужен для здоровья, а не чтобы искалечить человека к 30 годам и выбросить его на свалку. Смысл в спорте есть лишь если человек продолжит им заниматься в 50, 60 лет.

В любом случае, это их проблемы, и решать они их должны не за счёт пенсионного фонда. Сколько наотчисляли балерины со спортсменами за короткое время своей карьеры, вот столько и должны получить в виде пенсий за всю долгую оставшуюся жизнь. Не знаю, сколько там выйдет, если эти крохи размазать ровным слоем: три тысячи рублей в месяц или аж целых пять. А если мало, то пускай после завершения спортивной карьеры продолжают работать. Тогда за трудовую жизнь отчислят больше, пенсионный период в жизни сократится, и пенсия станет как у всех.

Вассерман попал в Думу? Мне нравится его позиция о пенсиях
https://www.youtube.com/watch?v=uZoEItlqA8Q
Там вся мизансцена хороша.

https://rg.ru/2021/12/23/putin-rasskazal-naskolko-dolzhny-vyrasti-pensii-v-2022-godu.html - всем страдальцам за пенсии читать обязательно.
"Сейчас законодательством предусмотрен рост страховых пенсий россиян с 1 января 2022 года на 5,9%, при этом уровень годовой инфляции превышает 8%. Таким образом, реальный рост пенсий без дополнительных изменений может оказаться отрицательным. В связи с этим Минтруд уже готовит дополнительные предложения по индексации пенсий, так как закон гарантирует, что такие выплаты должны быть не ниже уровня инфляции."

Отрицательный рост это сильно

Жалкая попытка за мемами замылить суть вещей. Пенсию в будущем году проиндексируют не ниже уровня инфляции - это главное.

Кстати, над "отрицательным ростом"

***
Образовывайся - https://context.reverso.net/перевод/русский-английский/отрицательный+прирост

В самом выражении ничего смешного нет, это просто наши журналисты прицепились, аналогичный термин на англ (и скорее всего, следуя моде, это пошло из английских источников, в советские времена так вряд ли говорили) - negative growth rate или negative growth.

Когда продвигали эту пенсионную реформу, убеждали, что индексация будет выше уровня инфляции. Сейчас уже речь о том, что не ниже, и то, пока только обещают, и это несмотря на рекордное сокращение числа пенсионеров.

Действительно, особенно если помнить определение слова рост на русском языке.
Ну давайте хоть из Википедии:

—- добавлено: 24 дек 2021, опубликовано: 24 дек 2021 —-

Ну и про замыливание , инфляция в этом году никак не меньше 30%, кто то верит, что в начале 2022 года, пенсии прибавят хотя бы процентов на 20?