Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Aprilia, 1 авг 2018.

?

Поддерживаете ли вы пенсионную реформу , в рамках которой будет увеличен возраст выхода на пенсию?

  1. Да, поддерживаю.

  2. Нет, не поддерживаю.

  3. Мне безразлично.

Результаты будут видны только после голосования.
  1. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    2.802
    Симпатии:
    8.511
    Репутация:
    130
    Оффлайн
    upload_2021-12-24_17-17-22.png
    Goranflo нравится это.
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.711
    Симпатии:
    29.926
    Репутация:
    672
    Оффлайн
    longinean, налицо уверенный отрицательный рост...
  3. Монсоро Зарегистрирован

    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.189
    Симпатии:
    65.105
    Репутация:
    1.818
    Оффлайн
    Кто сможет с похмела объяснить, почему в Советском Союзе выход на пенсию называли заслуженным отдыхом, а в совреемнной России - периодом дожития?
    Master-d нравится это.
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.711
    Симпатии:
    29.926
    Репутация:
    672
    Оффлайн
    сколько заслужил, столько и заслуженно отдыхаешь.


    Не каждый доживет...
    Master-d и Монсоро нравится это.
  5. Монсоро Зарегистрирован

    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.189
    Симпатии:
    65.105
    Репутация:
    1.818
    Оффлайн
    Мягко сказано:D
    Master-d нравится это.
  6. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.942
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    В 2021-м году инфляция превысила ожидаемую. Ожидали, что прирост пенсий её перекроет, а получился недолёт. Но это задним числом вроде как поправили единовременной выплатой в сентябре в 10 тысяч рублей. Это примерно +5% к полученным пенсиям за год. То есть реальные доходы пенсионеров изменились так:

    -8% за счёт инфляции
    +5% за счёт прироста пенсий
    +5% за счёт единовременной выплаты.

    А в этом году, скорее всего, пенсии проиндексируют посильнее, дабы обойтись без единовременных выплат.
    Gavrilin нравится это.
  7. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.515
    Симпатии:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    • Хамство!
    https://lenta.ru/news/2022/01/12/syap/ - "Средний размер пенсии в России после исполнения поручения президента Владимира Путина об индексации вырастет на 1,4 тысячи рублей."
    По ее мнению, индексацию проведут задним числом, и пенсии в таком размере будут выплачивать с 1 января.

    Сенатор выразила уверенность, что закон удастся принять до конца января, то есть на первых заседаниях Госдумы и Совета Федерации. В этом году они пройдут 18 и 26 января соответственно.

    В законе о бюджете на 2022 год и плановый период 2023-2024 годов заложена индексация пенсий на 5,9 процента, в соответствии с прогнозным уровнем инфляции на 2021 год. Однако реальная инфляция, по предварительным подсчетам Росстата, составила 8,39 процента.

    Путин в ходе большой пресс-конференции в конце декабря 2021 года согласился с тем, что такой текущий уровень индексации слишком низок и пообещал заняться этим вопросом. В среду, 12 января, он предложил проиндексировать размер пенсионных выплат на 8,6 процента.

    ***
    —- добавлено: 12 янв 2022, опубликовано: 12 янв 2022 —-
    Именно так, в соответствии с законом.
  8. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    У нас чтобы законы выполнялись нужен пинок от президента? Сами ведомства не в состоянии догадаться, что надо индексировать? Хотя, тут даже не закон, тут Конституцию меняли, чтобы про индексацию прописать.
    Да, поднимите, пожалуйста, руки, кто верит, что у нас инфляция 8.39 процента. 15-рублевых не спрашиваю, они, понятно, поверят во все, что хозяин прикажет.
  9. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.515
    Симпатии:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    Инфляция - это не вопрос веры, а вопрос статистики и арифметики...
    Изучай - https://rosstat.gov.ru/price
  10. Бат Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.05.2020
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    291
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Хитрость в том, что положительные новости народу сообщает президент, а плохие - ведомства. Грубо говоря, президент должен постоянно индексировать свой рейтинг новостями об индексации пенсий:)
  11. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.942
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Да Росстат-то честно посчитал, как обычно. Вот завышальщики инфляции обычно врут про "страшную правду". Видят, что за этот год какой-то конкретный товар или услуга подскочил на 30%, и начинают голосить о двузначной инфляции. Математика приносится в жертву эмоциям и политическим установкам.

    Это лучше всего видно на долгом периоде. Во сколько раз подорожали товары и услуги за 10 лет? Цены вспомнить несложно: за это время примерно вдвое всё подорожало. Если взять инфляцию по годам от Росстата и перемножить всякие 1,08*1,04*..., то примерно столько и получится. А вот если взять цифры, приводимые завышальщиками, и точно так же перемножить... У них за один лишь кризис 2014-2016 цены скакнули вдвое (по курсу доллара). И в остальные годы они обычно называли двузначную инфляцию. Даже если отсечь самых упоротых и оставить умеренных критиков, то получится, что цены должны были взлететь в 5-6 раз. То есть брехня.
  12. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Вот именно что примерно. А если все же взять и перемножить официальные цифры инфляции, получится 1.88 раз (с 2012 по 2021 включительно). Теперь смотрим цены. Чтобы не возиться с разными торговыми сетями, скидками, сезонностью и прочим, берем нечто единое - проезд в ОТ. В Москве в начале 2012 стоит 25 рублей, в начале 2022 61 рубль. Разница 2.44 раза. В Самаре 15=>35рублей разница 2.33 раза. В принципе, схоже, и чуть ниже роста доллара (30 => 75, 2.5 раза, привет тем, кто говорит, что если я в России живу, меня это не касается). Итого - Росстат врет, не в два раза, конечно, но стабильно на 2-3% каждый год.
  13. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.942
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Если уж смотреть билеты на общественный транспорт, то учитывать надо все виды билетов. Кто катается регулярно, тому выгодней всего брать единый на год. Он подорожал с 17 тысяч рублей в 2012-м до 19 500 рублей в 2022-м. Это надо учесть наряду с ценой разового билета, усреднить, и только потом считать инфляцию.

    Разовые билеты - наверное, удел автомобилистов. Им актуальнее цены на бензин: с 2011 по 2021 вижу рост 26.92 -> 49.57, в 1.84 раза.

    Ну и что, это всё так уж противоречит росстатовской инфляции в 1.88 раза за 10 лет?
  14. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    4.986
    Симпатии:
    7.078
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Расскажите мне, уважаемый вождь, как подорожало мясо и мука. На мой дикий взгляд баранина подорожала с 320 рублей, до 550 рублей, а мука с 75 рублей, до 150 рублей за килограмм.
  15. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.942
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    То есть если слепить из этого пельмень, то инфляция будет зависеть от состава мяса к муке.
    Тесто совсем без мяса - подорожает 2 раза.
    Мясо без теста - подорожает в 1.72 раза
    Где-то есть золотая середина, при которой подорожание будет ровно в 1.88 раза, в соответствии с Росстатом. :)
    Gavrilin нравится это.
  16. nn Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    1.458
    Симпатии:
    3.109
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Росстат: 98% россиян не почувствовали роста цен за 2021 год
  17. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Это какая-то сугубо московская история. На мой взгляд первая сумма немного завышена, а вторая чересчур занижена, видимо наконец удалось договориться со всеми перевозчиками, возможно что-то субсидируют из бюджета, также как проезд пенсионеров. В общем, это очередной пример того, что Москва - не Россия. В большинстве городов России нет метро (или как в Самаре есть, но формально), нет такого понятия как безлимитный проездной, не говоря уже о том, что он бы был невыгоден, потому что городской транспорт ходит совсем не по-московски, и если не хочешь ждать в мороз по полчаса, будешь ездить на частных маршрутках, на которых никакие проездные и льготы не действуют.

    А ничего, что сейчас бочка нефти стоит 85, а в 2011 доходила до 125? Ну, да, с учетом этого, подорожание росстатовское. Зато автомобили подорожали в 2.5 раза - зарубежные чуть больше, отечественные чуть меньше.

    Весь импорт подорожал минимум в 2.5 раза. В отечественных товарах обязательно есть импортные комплектующие, либо при производстве использовалось импортное оборудование, так что хоть и медленнее, но они тоже дорожают, за 10 лет никак не менее, чем вдвое. Так что да, противоречит.
  18. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    4.986
    Симпатии:
    7.078
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Т.е. на 88%
  19. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.515
    Симпатии:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    • Хамство!
    Дядь, какая баранина пенсионерам, ты сдурел? Пенсионеры кушают курицу, которая пару лет назад даже дешевела из-за перепроизводства...
    А по поводу муки - зашел на популярную у пенсионеров 5рочку (специально в недобомбленый Воронеж зашел, а не мск, чтоб не ныли что у нас дешевле), муки за 150 не нашел, есть масса хорошей муки дешевле, я как то покупал для жены "Селяночку", 86р за 2 кг, идет в любую выпечку.

    мука.jpg
  20. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    2.083
    Репутация:
    61
    Онлайн
    В принципе это все, что нужно знать об официальном отношении к пенсионерам.
  21. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.515
    Симпатии:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    • Флуд!
    Вообще-то, в России существует потребительская корзина, для пенсионеров она около 9000р рассчитана, исходя из медианной зарплаты.

    корзина.jpg


    Если очень хочется - пенсионер может себе и баранину покупать и стейки из мраморной говядины - законом это не запрещено, может этот пенсионер судьей работал и может себе позволить...
    И вообще баранина вредная для пожилых людей:
    "Диетологи крайне не советуют готовить блюда из баранины для питания маленьких детей и пожилых людей.
    Пожилым людям, имеющим, как правило, целый «букет» заболеваний, барана так же может быть противопоказана. Особенно вредна баранина людям, страдающим артритом и подагрой.

    Источник: Чем опасна баранина - Русская семерка".

    PS. Scaramuccia, эмигрант, ты бы за австралийскими пенсионерами следил, а не лез не в свое дело.
  22. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    2.083
    Репутация:
    61
    Онлайн
    Так я от того и офигел, что слежу за австралийскими пенсионерами и интересуюсь своим будущим. А тут рассказывают, что в России возможность пенсионерам иногда поесть баранины честным людям недоступна. Причем ещё и с гордостью за страну.
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.711
    Симпатии:
    29.926
    Репутация:
    672
    Оффлайн
    Для австралийских пенсинеров есть кенгуру...
  24. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    1.515
    Симпатии:
    1.375
    Репутация:
    -50
    Оффлайн
    Если пенсионер прожил свою жизнь так, что под старость у него в источниках дохода только пенсия - то да, с бараниной ему сложно будет...
    Давай я тебя научу как выражать неудовольствие российскими пенсиями - заходишь на сайт какого-нибудь ресторана, типа https://goodman.ru/, выбираешь Филе-миньон 220г из "говядины породы Блэк Ангус, средняя степень мраморности. 120 дней зернового откорма бычка.", смотришь на цену, всплескиваешь руками и кричишь что-то вроде "Довел Путин страну, честный пенсионер не может себе позволить филе-миньон!!!".


    Это называется капитализм - когда есть богатые и бедные. Почему-то социализм, когда 60-ти летний пенсионер ел тоже самое что 20ти летний работяга, тебя не устраивал))
  25. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.01.2012
    Сообщения:
    3.169
    Симпатии:
    2.083
    Репутация:
    61
    Онлайн
    Не устраивал меня социализм тем, что пенсионеру и тогда баранина не доставалась. По классическому анекдоту - про "мы за то, чтобы не было бедных." Вот честный австралийский пенсионер может себе позволить такого бычка без особого напряга для бюджета. Даже если он живет на одну пенсию. Не каждый день, но на праздник точно. $50 это не та сумма, которая его разорит.
  26. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    4.986
    Симпатии:
    7.078
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Да, да за 2 килограмма, а не за килограмм, короче пакет муки. Всё это было когда-то (совсем недавно) по 70-80 р, а сейчас 150.Мы пишем об одном и том же.
    —- добавлено: 14 янв 2022, опубликовано: 14 янв 2022 —-
    До пенсионной реформы (цель которой сделать баранину еще доступнее) сложно не было.
  27. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    4.986
    Симпатии:
    7.078
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    А вы педагог? Учитель? Диплом преподавателя есть? Для учителя вы непозволительно хамоваты (быдловаты, топором деланы).


    Замена на говядину не повлияет на расчеты.
    До пенсионной реформы дешевела, учитель. А после, учитель, она стала дорожать.
    Вот, учитель, и не надо было пенсию трогать.
    Master-d нравится это.
  28. Бат Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.05.2020
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    291
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    2 кг селяночки стоят 80-90 р, а не 150. Гаврилин прав.
  29. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    4.986
    Симпатии:
    7.078
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Я был в магазине 2 дня назад. Селяночки там не было, стояла Makfa (это одна фигня), взял за 150. Может, вчера подешевело?
  30. BlackDiamond Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.05.2018
    Сообщения:
    331
    Симпатии:
    379
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Селяночку по 90 перед вами Гаврилин забрал :roll:
  31. Бат Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.05.2020
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    291
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Макфа да, 120-140, тут вы правы. Макфа и селяночка находятся в разных ценовых категориях, это не одна фигня.
  32. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    4.986
    Симпатии:
    7.078
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Раньше не было больших различий, ну рублей в пять.
    —- добавлено: 14 янв 2022, опубликовано: 14 янв 2022 —-
    Значит, была 45. Посчитайте, пожалуйста, какая это инфляция?
    Master-d нравится это.
  33. Монсоро Зарегистрирован

    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    35.189
    Симпатии:
    65.105
    Репутация:
    1.818
    Оффлайн
    У россиян появился еще один праздник: теперь помимо Старого Нового года можно отмечать Старый Выход на пенсию.
    Master-d и Pied_Piper нравится это.
  34. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.942
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Это всё не одна фигня. Цены на пшеничную муку, как и на любой другой товар, гуляют от и до. Вижу варианты и по 30 рублей за кило, и по 100 рублей, а в более дорогих магазинах можно и по 1000 найти. Если за этим не следить, то можно получить какую угодно инфляцию или дефляцию за один день.

    Тут нужен строгий подход. Следить за ценой не просто на "муку", а на пшеничную муку Макфа такого-то сорта, такого-то размера упаковки, в такой-то торговой сети, плюс ещё скидка должна быть той же самой. Росстат такие вещи скрупулёзно учитывает, получаются разумные цифры. А отношение "одна фигня" приводит к тому, что измеряется не объективная инфляция, а скорее субъективный настрой измеряющего: политические взгляды, экономические взгляды, градус оптимизма и т.д.
    Master-d и Goranflo нравится это.
  35. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    4.986
    Симпатии:
    7.078
    Репутация:
    121
    Оффлайн
    Вот! У меня именно этот случай. Думаю как у любого взрослого покупателя

    Там, где брал 150 за пачку в два кг, через два дня уже было 160.
    .

Поделиться этой страницей