Опрос. Поддерживаете ли Вы пенсионную реформу 2018 в России?

В Северной Корее очень упорно работают, но вот Самсунг почему-то появился в Южной.

Во всех успешных странах (кроме уже упоминавшихся арабов) активное гражданское общество. И мирные митинги там никто не разгоняет.

Бедняжки... Надо им помочь что ли...

Чувствую одним местом что где-то здесь есть обман, а где не пойму. Пенсия зависит не от математики со сложными процентами, а от состояния экономики в данный текущий момент, и от параметров пенсионной системы, в основе которых число пенсионеров и число работающих. Не может слабая нерастущая экономика обеспечить выплату высоких пенсий огромному количеству пенсионеров. Единственный способ повысить пенсии - это добиться роста экономики хотя бы на 3-4% в год, а так как это не просматривается в ближайшей перспективе, решили пойти по другому пути и улучшить параметры пенсионной системы, т.е. улучшить соотношение пенсионеров и работающих. Но результаты мы увидим только через несколько лет.

—- добавлено: 22 сен 2019, опубликовано: 22 сен 2019 —-

Поддерживаю, особенно регулярную смену власти. Президент не должен занимать должность больше двух сроков. А в целом благосостояние общества, в том числе пенсионеров, зависит от экономического роста. Будет расти экономика, будет расти и благосостояние.А у нас уже почти 10 лет экономика топчется на месте.

—- добавлено: 22 сен 2019 —-

Есть еще источник дохода. В газпроме и роснефти много людей имеют вредный стаж и выходят на пенсию в 55 лет, при этом продолжают работать до 60. Я предлагаю изменить пенсионное законодательство таким образом чтобы граждане, имеющие вредный стаж, начали получать пенсию от государства только при достижении пенсионного возраста, т.е. сейчас 60 лет, а с 2028г. с 65 лет. Но у него будет право уйти на пенсию по-прежнему в 55, только эту пенсию ему должна платить его компания, т.е. газпром, роснефть, лукоил и т.д. То же самое и по другим отраслям где есть вредные профессии. Смысл в чем - миллионы людей перестанут сосать деньги из ПФР с 55 лет, а по некоторым профессиям и с 50 лет.

У них вообще нет пенсий, у них кайфовая система - просто сразу выплачивается всё, что накоплено. Все платежи остаются на личном счете - минимум 6% платит работник и минимум 8.4% работодатель.
Пенсионный возраст - 55 лет
Сразу выплачивается вся сумма со всеми процентами, и делай с ними, что хошь - хошь в банк клади и живи на проценты, хошь пропивай.

Дикий народ. Дети островов

Верно. Но майкрософты , форды , порши , ситроены , боинги , аэробусы , лексусы , тойоты ... появляются почему-то только в демократических странах с регулярной сменой власти, разделением властей, свободными выборами, свободной прессой и т.д.

—- добавлено: 22 сен 2019, опубликовано: 22 сен 2019 —-

Для создания мощной промышленности нужны определенные условия. Раз у нас нет мощной промышленности и нет экономического роста, значит, этих условий нет. Таковы суровые законы современной жизни.

А инфляция как? Это хорошо было бы в стране, где валюта скажем доллар. Да и то хотелось бы компенсации

Ведущая Первого канала Роза Сябитова велит нам самим заботиться о будущей пенсии.
Не надо, говорит, надеяться на государство, оно нам не должно. Говорит: инвестируйте, покупайте недвижимость.
https://lenta.ru/news/2019/09/22/ne_rasschitivaite/
Действительно, непонятно, почему люди с зарплатами в 20 тысяч не скупают недвижимость...

Как в это вписывается весь из себя тоталитарный СССР, первым вышедший в космос? И почему IBM на выставках приобретала в качестве образцов его вычислительные машины?

Ну там же проценты набегают на вклады, они по идее должны быть больше инфляции

Так и вписывался . Достойные пенсии , жилье , медицинское обслуживание . Низкий ПВ ...

Нет, ну депозитная ставка всегда меньше инфляции

СССР сконцентрировал все усилия на узких областях - военной и связанной с ней космической. Здесь ему удавалось удерживаться на передовом уровне, и даже кое-где порой становиться мировым лидером. Но из-за этого всё остальное было в полном завале.

—- добавлено: 22 сен 2019 —-

Ну там не депозиты, вроде, а фонд. Не знаю, насколько эффективно он деньги вкладывает

Мне почему то видится обратная схема . Там где есть форды и порши - там откуда ни возьмись , появляется и демократия , и свободные выборы ...
Я все смотрю на Цеевропу как пример - уровень Демократии бьет все мыслимые рекорды ...
Дошло аж до того , что хохлы сами не в курсе , кто у них будет следующим президентом ...
Чуть что не так - Майдан ... Сменяемость власти - вообще супер ...

Но где украинские форды и порши? Где европейский уровень пенсий ?

Есть разница, построить пару ракет или миллион автомобилей. Первое тоталитарные страны могут, а вот со вторым большие проблемы. СССР не то что автомобилями, колбасой и туалетной бумагой не мог народ обеспечить.

Уж в чем-чем, а в компьютеростоении СССР на десятилетия отставал от Запада. Большинство советский компов создавались методом реверсинжиниринга западных образцов. Так что возможно IBM просто было интересно, что еще у них там скомониздили. Если это вообще не современная легенда, вероятность чего примерно 99%.

Ситуация с жильем в СССР была намного хуже, чем в современной России, не говоря уже о развитых странах. При Сталине совсем плохо.
Жилищный провал Сталина


Пенсии... Ну, половину времени существования СССР пенсий не было вовсе. Вторую половину, если считать относительно зарплат пенсии да, вроде были выше, чем сейчас, но это за счет того, что пенсионеров было мало. Медицина была так хороша, что последние 20 лет существования СССР продолжительность жизни падала, вопреки всем мировым трендам.

Знаете , есть вещи которые нельзя задрапировать лажовыми графиками , и хитроумными методиками подсчета . В Советском Союзе не было бомжей , не было голодных , не было людей оставшихся без медицинской помощи . Все имели возможность получить достойное образование . Все были обеспечены работой .

Ну да, когда нет возможности опровергнуть объективные данные, в ход идут лозунги. Реальное отношение народа к ним передает анекдот:

БОМЖ - это вообще-то советский официальный термин, "без определенного места жительства"

Быть бомжем и нищим в СССР запрещал закон. Статья 209 УК РСФСР («Систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством, продолжаемое после повторного предупреждения, сделанного административными органами» наказывается лишением свободы на срок до двух лет или исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года; «ведение иного паразитического образа жизни», например, тунеядство, также карались тюремным заключением или общественными работами)
Бомжи работали на стройках Родины....на общем режиме.
Считалось, что для нищенства в Стране Советов нет социальной основы, поэтому люди, которые этим занимаются, являются попросту бездельниками. Тем не менее, основы, может быть, и не было, но бомжи и нищие были.

А мне про голодных понравилось. Про Голодомор (а это только один эпизод с миллионами погибших) видать человек не слышал.

О каком интервале времени Вы говорите? Если про эпоху Брежнева-Черненко, то ещё можно понять. Но пока до этого дошли, был и голод и репрессии. Медицинская помощь тоже бывала разной по уровню. Да и доступность образования тоже под вопросом. Не всё честно и идеально.

Хм... а еще были "лесополосники". Начало шестидесятых годов. У нас их именно так называли, так как они там жили.

В СССР у всех была уверенность в завтрашнем дне, но завтрашнее дно превзошло все ожидания.

А за космос надо сказать спасибо Хрущеву, хотя его принято сейчас ругать и изображать чуть ли не дурачком.
А вы скажите почему в СССР могли создавать сложнейшие объекты типа космических кораблей, подводных лодок и т.д., но не могли создать нормальный автомобиль? Да что автомобиль, даже туалетной бумаги не могли выпускать в достаточном количестве.

—- добавлено: 25 сен 2019, опубликовано: 25 сен 2019 —-

В СССР миллионы людей умерли от голода во время Голодомора. Приведите хоть один пример голодной смерти при Ельцине или Путине.

На алкоголь цены поднимают чтобы меньше пили, на табак чтобы меньше курили, на ЖКХ чтобы экономней жили, пенсионный возраст поднимают чтобы не дожили, и забрать себе всё сэкономленное.

Ясно . Вы вообще понимаете , что речь идет не о голодных смертях . Готовы проанализировать количество болезней , продолжительность жизни от плохого питания и вообще качества жизни в 90е и сейчас ? Или при СССР ? Количество преступлений , рождаемость , продолжительность жизни ?

Сравнивать Россию 90х и Россию сегодняшнюю - это все равно что сравнить Сомали с Германией . В Сомали , кстати говоря , тоже голодных смертей нет .

А я бы взглянул на аргументированные анализы.
Первая строчка "анализа" - цена на нефть.

С козырей зашли!)

Ну, я уже раза три как минимум , излагал свою точку зрения . Цена на нефть выросла в 4 раза , тогда как покупательная способность населения - раз в 40 ... Дисбаланс не замечаете ?

Вроде, уже обсуждали с вами, во сколько раз.
Как думаете, можно на нонешнюю среднюю зарплату прокормить 40 человек? А 80?

Дошираками , основной пищей населения 90х ? Можно .

Ну, можно провести немного спорное сравнение.
Средняя зп в 97 году была 950000 р (до деноминации). На эту сумму можно было купить 92 бензина около 400 литров. (цена за литр 2440 рублей).



Сейчас 92 бенз стоит 48 рублей на норм заправках. Умножаем это число на 400 литров и получаем 19200 рублей.

По моим нынешним наблюдениям зп в РФ где-то около 25 в среднем. То есть - те же яйца, что и в девяностых годах.
А вот если взять наблюдение Росстата, то на среднюю зп россиянина можно купить аж: 44000:48=916 литров.

То есть уровень зарплат в относительном выражении вырос в два раза. А нефть выросла во сколько раз?

Реальные доходы населения с 1999 г. выросли лишь в 2 раза. Данные Росстата.